[natuurkunde] valversnelling
Moderators: ArcherBarry, Fuzzwood
-
- Berichten: 24
[natuurkunde] valversnelling
Hallo,
Ik heb een probleem. In mijn wiskundeboek staat het volgende:
" Je kunt de hoogte van een toren berekenen, dit doe je als volgt:
- Laat een steen van een toren vallen.
- Meet na hoeveel seconden (t) de steen op de grond valt.
- Bereken met de formule h=5t² de hoogte (h) van de toren in meters."
Opgave a
Gegeven:
t= 3,2
Bereken h
h= 5x3,2² = 51,2
Opgave b
Gegeven:
h= 112
Bereken t
t=√(h:5)
t=√(112:5) ≈ 4,733
Nu moet ik van mijn docent Natuurkunde met deze gegevens en antwoorden bewijzen of het in werkelijkheid ook echt klopt.
Hoe moet ik dit berekenen?
NB: Ik zit in de 2e klas Havo/Atheneum, ik snap Wiskunde/Natuurkunde wel, maar ik begrijp geen hele moeilijke berekeningen.
Ik heb een probleem. In mijn wiskundeboek staat het volgende:
" Je kunt de hoogte van een toren berekenen, dit doe je als volgt:
- Laat een steen van een toren vallen.
- Meet na hoeveel seconden (t) de steen op de grond valt.
- Bereken met de formule h=5t² de hoogte (h) van de toren in meters."
Opgave a
Gegeven:
t= 3,2
Bereken h
h= 5x3,2² = 51,2
Opgave b
Gegeven:
h= 112
Bereken t
t=√(h:5)
t=√(112:5) ≈ 4,733
Nu moet ik van mijn docent Natuurkunde met deze gegevens en antwoorden bewijzen of het in werkelijkheid ook echt klopt.
Hoe moet ik dit berekenen?
NB: Ik zit in de 2e klas Havo/Atheneum, ik snap Wiskunde/Natuurkunde wel, maar ik begrijp geen hele moeilijke berekeningen.
- Moderator
- Berichten: 5.548
Re: [natuurkunde] valversnelling
Om het echt in de werkelijkheid te bewijzen moet je vanaf de Domtoren een paar bakstenen uit de ramen gooien. Overleg eerst even met de Utrechtse politie.
- Moderator
- Berichten: 51.273
Re: [natuurkunde] valversnelling
Het probleem is dat je het zojuist hebt berekend. Met een verdere berekening kun je niet aantonen dat dit klopt. Dat kan alleen maar zoals Jkien gekscherend opmerkt door een steen daadwerkelijk van zo'n hoge toren af te gooien.Juljac schreef:Nu moet ik van mijn docent Natuurkunde met deze gegevens en antwoorden bewijzen of het in werkelijkheid ook echt klopt.
Hoe moet ik dit berekenen?
Blijft er één vraag over: hebben jullie misschien van je docent ook nog andere formules gehad die je zou kunnen toepassen om de uitkomst mee te vergelijken? Je zit in de tweede, energievergelijkingen als ½mv² = m·g·h lijken me wat vergezocht nog?
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
-
- Berichten: 24
Re: [natuurkunde] valversnelling
Ik weet niet veel van Natuurkunde (ik heb het waarschijnlijk fout) maar is het niet zo dat tijdens het vallen de snelheid van de steen versnelt. Geeft h=5t² geen constante snelheid aan?
-
- Berichten: 771
Re: [natuurkunde] valversnelling
Nee, dat geeft aan dat er een constante versnelling is van 10Ik weet niet veel van Natuurkunde (ik heb het waarschijnlijk fout) maar is het niet zo dat tijdens het vallen de snelheid van de steen versnelt. Geeft h=5t² geen constante snelheid aan?
dus net geen constante snelheid
Maar om dat aan te tonen heb je afgeleiden nodig, dat zal je wss nog niet geleerd hebben
-
- Berichten: 24
Re: [natuurkunde] valversnelling
Dus er is geen mogelijkheid om dit op een meer natuurkundige manier op te lossen i.p.v. een wiskundige manier?
- Moderator
- Berichten: 51.273
Re: [natuurkunde] valversnelling
Je hebt het allemaal op een natuurkundige manier berekend, en berekenen doe je met behulp van wiskunde.
Natuurkundig aantonen doe je alleen door Jkien's raad op te volgen.
Blijft er nog en mogelijkheid over: bedoelt je docent misschien om aan te tonen dat
je hebt dan de algemene bewegingsvergelijking s(t) = s(0) + v(0)t + ½at².
in woorden: de afgelegde weg op tijdstip t is gelijk aan de afgelegde weg op tijdstip 0 plus de beginsnelheid maal de tijd plus een half maal de versnelling maal de tijd in het kwadraat.
stel de hoogte waar je de steen loslaat op 0, de beginsnelheid ook (je laat hem los, je gooit hem niet naar beneden), de valversnelling nabij het aardoppervlak is voor alle voorwerpen -9,8 m/s² (afgerond -10 m/s²) .
kun je nou die h=5t² uit je wiskundeboek vergelijken met die s(t) = s(0) + v(0)t + ½at² uit een standaard natuurkundeboek??
Natuurkundig aantonen doe je alleen door Jkien's raad op te volgen.
Blijft er nog en mogelijkheid over: bedoelt je docent misschien om aan te tonen dat
klopt met natuurkundige formules?h=5t²
je hebt dan de algemene bewegingsvergelijking s(t) = s(0) + v(0)t + ½at².
in woorden: de afgelegde weg op tijdstip t is gelijk aan de afgelegde weg op tijdstip 0 plus de beginsnelheid maal de tijd plus een half maal de versnelling maal de tijd in het kwadraat.
stel de hoogte waar je de steen loslaat op 0, de beginsnelheid ook (je laat hem los, je gooit hem niet naar beneden), de valversnelling nabij het aardoppervlak is voor alle voorwerpen -9,8 m/s² (afgerond -10 m/s²) .
kun je nou die h=5t² uit je wiskundeboek vergelijken met die s(t) = s(0) + v(0)t + ½at² uit een standaard natuurkundeboek??
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
- Moderator
- Berichten: 51.273
Re: [natuurkunde] valversnelling
welke 0?
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
- Moderator
- Berichten: 51.273
Re: [natuurkunde] valversnelling
Ofwel, tussen haakjes staan de tijdstippen waarop je die afgelegde weg of die snelheid moet meten.in woorden: de afgelegde weg op tijdstip t is gelijk aan de afgelegde weg op tijdstip 0 plus de beginsnelheid maal de tijd plus een half maal de versnelling maal de tijd in het kwadraat.
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
- Berichten: 689
Re: [natuurkunde] valversnelling
Die in s(t) = s(0) + v(0)t + ½at².
Ofwel, als je nog niet zo bekend bent met functies (die komen pas echt aan het bod in het derde, denk ik):Ofwel, tussen haakjes staan de tijdstippen waarop je die afgelegde weg of die snelheid moet meten.
s(t), ofwel de functie s, geeft de afgelegde weg (afgelegde weg noteren we met de letter s) na een t aantal seconden. Vb:
- s(2s) is de afgelegde weg na 2 seconden, uitgedrukt in meter.
- s(15s) is de afgelegde weg na 15 seconden, uitgedrukt in meter.
- s(t) is de afgelegde weg na t seconden, uitgedrukt in meter.
- s(0s) is de afgelegde weg na 0 seconden, uitgedrukt in meter. Dit is dus ook de beginpositie. Die zal in de meeste vraagstukken 0 zijn, dus s(0s) = 0m.
- v(2s) is de snelheid na 2 seconden, uitgedrukt in meter per seconde.
- v(15s) is de snelheid na 15 seconden, uitgedrukt in meter per seconde.
- v(t) is de snelheid na t seconden, uitgedrukt in meter per seconde.
- v(0s) is de snelheid na 0 seconden, uitgedrukt in meter per seconde. Dit is dus ook de beginsnelheid. Die zal in de meeste vraagstukken 0 zijn, dus v(0s) = 0m/s, zoals de beginsnelheid ook nul is in jouw voorbeeld waarin je iets laat vallen. Het kan echter ook, bvb in het geval dat je de steen smijt, dat deze al een beginsnelheid heeft op de moment dat ze je hand verlaat, bvb dat v(0s) = 4m/s.
Nu passen we dit toe op jouw probleem. Je hebt de volgende opgave:
Wel, we weten dat de afgelegde weg na 0 seconden, dus voor t = 0s, gelijk is aan 0m, ofwel, s(0s) = 0m. We weten ook dat de steen na 3,2 seconden, ofwel voor t = 3,2s op de grond ligt, en dus de hoogte heeft afgelegd, dus s(3,2s) = h. Verder laat je de steen vallen, dus de snelheid na 0 seconden is 0 meter per seconde (je smijt de steen niet, dus ze geeft geen beginsnelheid), dus v(0s) = 0m/s. Verder weten we dat a = 10m/s², de valversnelling. Dan vullen we alles in in de bewegingsvergelijking:Je kunt de hoogte van een toren berekenen, dit doe je als volgt:
- Laat een steen van een toren vallen.
- Meet na hoeveel seconden (t) de steen op de grond valt.
Gegeven: t= 3,2s
Bereken h!
\(s(t) = s(0\mbox{s}) + v(0\mbox{s}) \cdot t + \frac{1}{2}\cdot a \cdot t^2\)
Eerst vervangen we t voor de gegeven waarde, nl. t = 3,2s:\(s(3.2\mbox{s}) = s(0\mbox{s}) + v(0\mbox{s}) \cdot 3.2\mbox{s} + \frac{1}{2} \cdot a \cdot (3.2\mbox{s})^2\)
Nu vullen we in wat we door logisch redeneren bekwamen, nl. s(3,2s) = h en s(0s) = 0m en v(0s) = 0m/s en a = 10m/s²:\(h = 0\mbox{m} + 0\frac{\mbox{m}}{\mbox{s}} \cdot 3.2\mbox{s} + \frac{1}{2} \cdot 10 \frac{\mbox{m}}{\mbox{s}^2} \cdot (3.2\mbox{s})^2\)
Nu vereenvoudigen we:\(h = \frac{1}{2} \cdot 10 \frac{\mbox{m}}{\mbox{s}^2} \cdot (3.2\mbox{s})^2\)
We vereenvoudigen nog wat meer, en nu zou je de gegeven formule moeten herkennen:\(h = 5 \frac{\mbox{m}}{\mbox{s}^2} \cdot (3.2\mbox{s})^2\)
En nu rekenen we het antwoord uit:\(h = 51 \mbox{m}\)
Let wel, het antwoord is 51 en geen 51,2 want je mag maar gebruik maken van 2 kenmerkende cijfers... Dit steekt niet nauw in de wiskunde, maar in de natuurkunde is dit wel belangrijk.Ik hoop dat dit hielp!
Denis
"Her face shown like the sun that I strived to reach."
-
- Berichten: 24
Re: [natuurkunde] valversnelling
Ja, dit helpt enorm, alleen kom ik er bij de 2e opgave niet uit.
Dit is wat ik heb:
t=x=4,732863826s, a= 9,812m/s² en ik weet dat h=112m
s(t)= s(0) + v(0)t + ½at²
s(x)= s (0s) + v (0s) x + ½ a x²
h= 0m + 0m/s x + ½ a x²
h= ½ a x²
h= ½ 9,812m/s² x²
h= 4,906m/s² x²
h= 4,906m/s² 4,732863826s²
h= 23,21942993m
Wat doe ik fout?
Dit is wat ik heb:
t=x=4,732863826s, a= 9,812m/s² en ik weet dat h=112m
s(t)= s(0) + v(0)t + ½at²
s(x)= s (0s) + v (0s) x + ½ a x²
h= 0m + 0m/s x + ½ a x²
h= ½ a x²
h= ½ 9,812m/s² x²
h= 4,906m/s² x²
h= 4,906m/s² 4,732863826s²
h= 23,21942993m
Wat doe ik fout?
- Moderator
- Berichten: 51.273
Re: [natuurkunde] valversnelling
Juljac schreef:Opgave b
Gegeven:
h= 112
Bereken t
Volgens mij vergeet je die 4,7 nogwat seconden te kwadrateren. Je bent hier trouwens aan het terugrekenen, volgens je startpost was de hoogte 112 m gegegeven en moest je de valtijd berekenen.Juljac schreef:Ja, dit helpt enorm, alleen kom ik er bij de 2e opgave niet uit.
Dit is wat ik heb:
t=x=4,732863826s, a= 9,812m/s² en ik weet dat h=112m
s(t)= s(0) + v(0)t + ½at²
..//..
Wat doe ik fout?
Hoe je zoiets aanpakt staat uitgebreid omschreven in:
[microcursus] systematisch rekenvragen oplossen
gegeven gevraagd:
h = s(t) = 112 m
a = g = 9,812 m/s²
v(0) = 0 m/s
t= ?? s
formule:
s(t)= s(0) + v(0)t + ½at²
invullen:
112 = 0 + 0*t + 0,5*9,812*t²
112 = 0,5*9,812*t²
los je t verder zelf op?
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270