Fotonen bezitten geen rustmassa ...

Moderator: physicalattraction

Reageer
Berichten: 3

Fotonen bezitten geen rustmassa ...

... omdat we
E = mc2

met Afbeelding

met p = mv
kunnen schrijven als
E2 = m2 c4 = p2 c2 + mo2 c4
Zo zie je dan dat de laatste term nul moet zijn.

_________________________________________________

Blijkbaar wordt over het bekomen van de laatste uitdrukking uit de drie bovenstaande nogal evident gedaan. Toch zie ik maar niet hoe men daartoe komt.

Een tip zou heel welkom zijn =D>

Gebruikersavatar
Berichten: 3.751

Re: Fotonen bezitten geen rustmassa ...

\(p^2=\frac{m_0^2v^2}{1-v^2/c^2}\)
, zodat
\(\frac{p^2}{c^2}+m_0^2=\frac{m_0^2}{1-v^2/c^2}=m^2\)
.

Berichten: 3

Re: Fotonen bezitten geen rustmassa ...

\(p^2=\frac{m_0^2v^2}{1-v^2/c^2}\)
, zodat
\(\frac{p^2}{c^2}+m_0^2=\frac{m_0^2}{1-v^2/c^2}=m^2\)
.


Bedankt, ik ben je eeuwig (in welk referentiestelsel dan ook) dankbaar !! =D>

Gebruikersavatar
Berichten: 3.330

Re: Fotonen bezitten geen rustmassa ...

\(p^2=\frac{m_0^2v^2}{1-v^2/c^2}\)
, zodat
\(\frac{p^2}{c^2}+m_0^2=\frac{m_0^2}{1-v^2/c^2}=m^2\)
.


Als men beide leden met
\(c^4\)
vermenigvuldigt krijgt men de gevraagde formule.Natuurlijk is er wel een wiskundig probleem als v=>c.

Aan Yopliu zou ik ook willen vragen wat het verband is tussen deze afleiding en de titel van de topic :Fotonen bezitten geen rustmassa.
Volgens mijn verstand kan er niets bestaan en toch bestaat dit alles?

Berichten: 3

Re: Fotonen bezitten geen rustmassa ...

kotje schreef:Als men beide leden met
\(c^4\)
vermenigvuldigt krijgt men de gevraagde formule.Natuurlijk is er wel een wiskundig probleem als v=>c.

Aan Yopliu zou ik ook willen vragen wat het verband is tussen deze afleiding en de titel van de topic :Fotonen bezitten geen rustmassa.
De Afleiding:
E2 = m2 c4 = p2 c2 + mo2 c4
Voor fotonen geldt eveneens:

E2 = p2 c2 (E=mc²) en (p=mc want fotonen bewegen met de lichtsnelheid welke trouwens de max. mogelijke snelheid is)

Zodat mo wel gelijk aan nul moet zijn.

Er is een eenvoudiger wijze om dit aan te tonen maar die is iets minder bevredigend aangezien die op een onbepaaldheid rust.

Gebruikersavatar
Berichten: 3.751

Re: Fotonen bezitten geen rustmassa ...

In feite is het andersom. Omdat het foton massaloos is, geldt dat
\(E=pc\)
. Dat het foton massaloos is, volgt uit het elektromagnetisme.

Gebruikersavatar
Berichten: 3.330

Re: Fotonen bezitten geen rustmassa ...

In feite is het andersom. Omdat het foton massaloos is, geldt dat
\(E=pc\)
. Dat het foton massaloos is, volgt uit het elektromagnetisme.


Ik ken de uitdrukking: Naargelang de meetopstelling gedraagt het licht zich als elektromagnetsche straling of als massaloze deeltjes fotonen genoemd die zich in het vacuüm bewegen met de lichtsnelheid c. Dus het licht is dualistisch.

Is het dit wat ge bedoelt? Indien ja: Is dit een postulaat ? Waarom geeft de SRT wiskundige onbepaaldheden voor het licht?
Volgens mijn verstand kan er niets bestaan en toch bestaat dit alles?

Gebruikersavatar
Berichten: 3.751

Re: Fotonen bezitten geen rustmassa ...

Neen, ik bedoel dat uit
\(E^2=p^2c^2+m_0^2c^4\)
volgt dat voor licht, met een veld dat opgebouwd wordt uit massaloze deeltjes,
\(E=pc\)
. Je krijgt hierbij geen onbepaaldheden, je krijgt deze enkel als je de formules herschrijft naar grootheden waarvoor ze wel onbepaaldheden geven (maar zo'n variabele kan je voor elke formule vinden, het is gewoon onzinnig om de formules in die variabelen te schrijven).

Dat de fotonmassa nul is volgt bijvoorbeeld uit het feit dat in de Lagrangiaan geen term
\(m^2A^2\)
staat. Of uit het feit dat het foton aan de lichtsnelheid propageert.

Gebruikersavatar
Berichten: 3.330

Re: Fotonen bezitten geen rustmassa ...

Goed. Laat ons aannemen dat er in onze wereld nog massaloze deeltjes bestaan. Dan neem ik aan dat men voor al die deeltjes de formule E=pc mag gebruiken alhoewel dit alleen bewezen is voor licht volgens de SRT(maximum snelheid waarmee men informatie kan versturen). Maakt men hier geen veralgemeenheidsfout? Indien niet waarom niet?
Volgens mijn verstand kan er niets bestaan en toch bestaat dit alles?

Gebruikersavatar
Berichten: 3.751

Re: Fotonen bezitten geen rustmassa ...

Neen, we gaan niet opnieuw beginnen over dat onderwerp. Er is je reeds uitgelegd dat dat niet waar is, hier. Het is niet omdat het topic op slot is dat je dan elders lustig verder kan doen.

Reageer