Probleemstelling:
Een betonnen vloer in een slaapkamer op 11de verdieping appartementsgebouw jaren '70 gebouwd door Amelinx.
Deze is reeds lang van de markt verdwenen nu (dus niet meer contacteerbaar).
Deze gebouwen zijn/waren traditioneel betonnen skeletbouw (dus wanden zijn gewoon opvulling van dit skelet).
Zijn er tegenwoordig systemen waarmee men de dikte van een betonnen vloerplaat kan meten zonder dat men een gat boort door vloer? Zijn er niet destructieve meetsystemen waarmee men de sterkte/draagkracht van die vloer kan bepalen (mee afhankelijk wapening)?
Het zoeken van plannen met voldoende details via kadaster en andere archieven is voorlopig zonder resultaat (plannen die we vonden geven niet voldoende info, en een bestek is voorlopig nog onvindbaar).
Doel: ik wil weten of ik hier veilig een zwevende vloer >= 150 kg/m2 op kan leggen.
Wij zoeken verder hier, maar misschien weet iemand met ervaring hier meer over?
Ik kan geen (hoogtebeperking) een extra zelfdragende vloerplaat (te dik) maken.
Laatste berichten
-
22:54
Herleiden afmetingen vanaf een foto 12
-
18:53
Ik wil studeren via afstandsonderwijs, kennen jullie Tech?
-
18:09
Rotatie van het heelal 32
-
17:19
Ervaringen met "herontdekkingen" 12
-
18 apr
hall effect in vloeistof gebruiken als stromingssensor 6
-
18 apr
Gezocht: de/een naam voor een getallenrij met een cauchyrij als partieelsommenrij
-
18 apr
Casus uit de praktijk: positief test THC 18
-
17 apr
speciale rel. theorie 4
-
17 apr
Vreemde stank in huis 11
-
17 apr
3 vragen over mijn rooskleurige r.berekening H2netGekoppeldeHBrflowbatterij.
-
17 apr
Interpretatie reactie-energie 3
-
17 apr
Logistic equation (Pierre Verhulst,Belgian Mathematician) 5
-
16 apr
vB 9
-
15 apr
Kunnen quantum Zonnecellen 190% quantum efficiënt zijn 1
-
15 apr
Python: sockets sluiten 4
-
14 apr
Een eenvoudige logische redenering waarom tijd niet kan bestaan 'daarbuiten' 6
-
14 apr
Hoe kun je op quantumwijze getallen vinden in een rij die kleiner zijn dan getal k 3
-
13 apr
Documentenverdwijnen uit onedrive 1
-
12 apr
Behoud van impulsmoment en energie 5
-
12 apr
INLOG STORING / TIPS 4
Nieuwsberichten
-
04 mar
Een nieuw soort magnetisme: altermagnetisme
-
31 okt
AI kan via stem diabetes vaststellen 11
-
21 okt
Einstein krijgt wéér gelijk 45
-
07 feb
witter dan wit 20
-
19 jun
irrigatie en de aardas
Draagkracht betonnen vloer
-
- Berichten: 6.905
Re: Draagkracht betonnen vloer
Heel simpel. Je zal ergens wat moeten kappen om de wapening vrij te leggen en zo de staafdiameters en hun ligging te kennen. Tevens zal je de dikte moeten meten. Die gegevens geef je met een plan aan de ingenieur (die best wel ter plekke komt kijken) waarna hij de draagkracht zal bepalen. Op die manier speel je het veiligst.
In de vroegere normen sprak men van verschillende klassen welke de te dragen vloerlast bepaalden. Zie op die pagina onderaan.
150 kg/m2 = 1,5 kN/m2Doel: ik wil weten of ik hier veilig een zwevende vloer >= 150 kg/m2 op kan leggen.
In de vroegere normen sprak men van verschillende klassen welke de te dragen vloerlast bepaalden. Zie op die pagina onderaan.
Het vel van de beer kunnen verkopen vraagt moeite tenzij deze dood voor je neervalt. Die kans is echter klein dus moeten we zelf moeite doen.
-
- Berichten: 2.391
Re: Draagkracht betonnen vloer
jhnbk
Thanks, iets dat ik nog niet gezegd had is dat het antwoord op deze vraag beslissend is voor het wel of niet aankopen van dit nog bewoond (zeer groot luxe) appartement (dus tijd speelt ook een rol, zodat het niet weg is. Het is trouwens niet voor mij maar een vriend), en beperkingen oplegt voor destructieve methodes.
Vandaar dat ik mij afvroeg of er tegenwoordig niet (of zeer beperkt) destructieve methodes bestaan.
Thanks, iets dat ik nog niet gezegd had is dat het antwoord op deze vraag beslissend is voor het wel of niet aankopen van dit nog bewoond (zeer groot luxe) appartement (dus tijd speelt ook een rol, zodat het niet weg is. Het is trouwens niet voor mij maar een vriend), en beperkingen oplegt voor destructieve methodes.
Vandaar dat ik mij afvroeg of er tegenwoordig niet (of zeer beperkt) destructieve methodes bestaan.
Eric
-
- Berichten: 6.905
Re: Draagkracht betonnen vloer
Ik ga dit meteen natrekken bij een wetenschappelijke instantie die zulke dingen kan weten. Je hoort nog wel van me in dit topic.
EDIT: Het Wetenschappelijk en Technisch Centrum voor het Bouwbedrijf (wtcb) heeft niets dat ik kan vinden in hun databank staan. Mogelijk kan je zelf of diegene met interesse voor dit appartement daar een advies aanvragen (mondelinge/email adviezen zouden gratis zijn).
EDIT: Het Wetenschappelijk en Technisch Centrum voor het Bouwbedrijf (wtcb) heeft niets dat ik kan vinden in hun databank staan. Mogelijk kan je zelf of diegene met interesse voor dit appartement daar een advies aanvragen (mondelinge/email adviezen zouden gratis zijn).
Het vel van de beer kunnen verkopen vraagt moeite tenzij deze dood voor je neervalt. Die kans is echter klein dus moeten we zelf moeite doen.
-
- Berichten: 4.502
Re: Draagkracht betonnen vloer
Een beetje kappen om de wapening te bepalen lukt wel voor de bovenwapening,maar niet voor de trekwapening,daar die in het plafond van de 10e verdieping zit en dus bewoond wordt door iemand anders,die geen behoefte heeft aan hakwerk.
Mogelijk aan de onderkant de staven ruwweg te bepalen door een metaaldetector,misschien ook de diameter,maar ik betwijfel of je ook de staalkwaliteit kunt meten.
Als je een hoogtebeperking hebt en geen vrijdragende vloer kunt maken,maar een zg.zwevende,dan zou je een zo licht wegend mogelijke vloer kunnen maken (schuimbeton op een rubberlaag of een houten vloer met vloerplaten en zo weing mogelijk contact op de draagvloer.Dragers op rubberplaatjes en vulling met isolatiemateriaal.
En lichtbetonnen zwevende vloer van 50-60 mm op een rubberonderlaag van 5-10 mm weegt max. 50-60 kg/m2;zoek op Google en je vindt bosjes vloerbedrijven die daarin gespecialiseerd zijn (laat ze wel een offerte vooraf geven,dat is niet zo gecompliceerd als ze zelf wel zeggen,alleen een kwestie van werkuren taxeren,materialen zijn direct op te meten)
Het doel is wrs.geluidsisolatie en dan heeft een licht geconstrueerde dekvloer van een 5-6 cm meer effect dan een vrijdragende betonvloer,daar hier de massa aan grote rol speelt en die alleen vrijdragend kan worden bij een dikte van ca 10 cm en een overspanning van ca.3,50 mtr op nog een spouw eronder.
Mogelijk aan de onderkant de staven ruwweg te bepalen door een metaaldetector,misschien ook de diameter,maar ik betwijfel of je ook de staalkwaliteit kunt meten.
Als je een hoogtebeperking hebt en geen vrijdragende vloer kunt maken,maar een zg.zwevende,dan zou je een zo licht wegend mogelijke vloer kunnen maken (schuimbeton op een rubberlaag of een houten vloer met vloerplaten en zo weing mogelijk contact op de draagvloer.Dragers op rubberplaatjes en vulling met isolatiemateriaal.
En lichtbetonnen zwevende vloer van 50-60 mm op een rubberonderlaag van 5-10 mm weegt max. 50-60 kg/m2;zoek op Google en je vindt bosjes vloerbedrijven die daarin gespecialiseerd zijn (laat ze wel een offerte vooraf geven,dat is niet zo gecompliceerd als ze zelf wel zeggen,alleen een kwestie van werkuren taxeren,materialen zijn direct op te meten)
Het doel is wrs.geluidsisolatie en dan heeft een licht geconstrueerde dekvloer van een 5-6 cm meer effect dan een vrijdragende betonvloer,daar hier de massa aan grote rol speelt en die alleen vrijdragend kan worden bij een dikte van ca 10 cm en een overspanning van ca.3,50 mtr op nog een spouw eronder.
-
- Berichten: 2.391
Re: Draagkracht betonnen vloer
Beiden,
Bedankt voor jullie snelle reacties.
@ jhnbk
Het WTCB is een goede tip.
Als ik binnen een paar dagen geen antwoord heb via andere kanalen schakel ik deze in. Hier mogen vermoedelijk kosten aan verbonden zijn (niet mijn geld).
@ octagon
Bedankt voor je reactie. Ik denk inderdaad dat kappen hier praktisch onhaalbaar (of toch zeer lastig) is.
Wat betreft berekeningen in functie van zwevende vloeren (en geluidsisolatie in het algemeen) heb ik behoorlijk veel ervaring (mijn vakgebied) en theoretische kennis. Ik moet mijn massa-veer resonantie hier laag genoeg krijgen met behoud van voldoende stabiliteit.
Bedankt voor jullie snelle reacties.
@ jhnbk
Het WTCB is een goede tip.
Als ik binnen een paar dagen geen antwoord heb via andere kanalen schakel ik deze in. Hier mogen vermoedelijk kosten aan verbonden zijn (niet mijn geld).
@ octagon
Bedankt voor je reactie. Ik denk inderdaad dat kappen hier praktisch onhaalbaar (of toch zeer lastig) is.
Wat betreft berekeningen in functie van zwevende vloeren (en geluidsisolatie in het algemeen) heb ik behoorlijk veel ervaring (mijn vakgebied) en theoretische kennis. Ik moet mijn massa-veer resonantie hier laag genoeg krijgen met behoud van voldoende stabiliteit.
Eric
-
- Berichten: 50
Re: Draagkracht betonnen vloer
Gespecialiseerde firma's kunnen niet-destructief onderzoek doen naar de wapening.
Ze kunnen praktisch de dikte van de vloer bepalen, de aanwezige wapening en de betondekking. Alles met een redelijke nauwkeurigheid.
De kostprijs van dit onderzoek ....
Ze kunnen praktisch de dikte van de vloer bepalen, de aanwezige wapening en de betondekking. Alles met een redelijke nauwkeurigheid.
De kostprijs van dit onderzoek ....
