[scheikunde] ethanolgehalte

Moderators: ArcherBarry, Fuzzwood

Reageer
Berichten: 63

[scheikunde] ethanolgehalte

hallo,

ik moet het ethanolgehalte bepalen...

ik mag gebruik maken van Ce4+ als oxidator en dan is ethanol de reductor.

daarna moet ik titreren met natriumthiosulfaat.

reactie:

Ce4+ + 1e- ---> Ce3+.

C2H5OH ----> CH3CHO + 2e-

nu is mijn vraag: kloppen deze halfreacties, en kan iemand me helpen hoe ik deze proef kan uitvoeren? want Ce4+ is een vaste stof...dus kan deze niet titreren

Gebruikersavatar
Pluimdrager
Berichten: 4.168

Re: [scheikunde] ethanolgehalte

kloppen deze halfreacties
Eerste halfreactie is juist.

Tweede halfreactie is fout.

Bij elke halfreactie moeten alle atomen en lading links en rechts gelijk zijn.
Ce4+ is een vaste stof...dus kan deze niet titreren
Ce4+ is een ion en komt alleen voor in de vorm van een zout. Kies een wateroplosbaar cerium(IV) zout en maak daarmee een nauwkeurig bekende concentratie in water om te gebruiken voor de titratie.
Hydrogen economy is a Hype.

Gebruikersavatar
Berichten: 711

Re: [scheikunde] ethanolgehalte

Even rechtstreeks gekopieerd uit een ander onderwerp dat ook over ethanolbepaling ging.

Alkanolen (zoals methanol, ethanol, propanol, butanol enz.) kunnen oxideren.

Ethanol is een reductor en ondergaat de volgende reactie:

Ethanol oxideert tot ethanal dat vervolgens weer oxideert naar ethaanzuur (azijnzuur).

[attachment=4227:post_218...53287191.gif]

Tel die reacties eens bij elkaar op en je hebt de halfreactie voor de oxidatie van ethanol.
Bijlagen
post_21812_1253287191.gif
post_21812_1253287191.gif (4.98 KiB) 2149 keer bekeken

Berichten: 63

Re: [scheikunde] ethanolgehalte

hallo,

ik moet een redox titratie uitvoeren met cerium(4)oxide en ethanol

Ox: Ce4+ + 2e- <---> Ce3+

Red: C2H5OH + H2O <---> CH3CHO + 2e-

totaal: Ce4+ + C2H5OH + H2O <---> Ce3+ + CH3CHO

hoe kan ik een geschikte indicator vinden?

EDIT (JohnB): [Het nieuwe onderwerp gevoegd bij het originele onderwerp, omdat het hier op aansluit]

Gebruikersavatar
Berichten: 711

Re: [scheikunde] ethanolgehalte

snappie schreef:Ox: Ce4+ + 2e- <---> Ce3+

Red: C2H5OH + H2O <---> CH3CHO + 2e-

totaal: Ce4+ + C2H5OH + H2O <---> Ce3+ + CH3CHO

hoe kan ik een geschikte indicator vinden?
Je halfvergelijking voor de reductie klopt nog niet.

C2H5OH (ethanol) + H2O --> CH3COOH (azijnzuur) + 4 H+ + 4 e-

Aan de hand van BINAS tabel 52 kun je bepalen welke redoxindicator geschikt is voor jouw titratie. (Als je er niet uit komt, vraag het dan nogmaals).

PS Zou je in het vervolg sub- en superscript willen gebruiken voor de coëfficiënten en ladingen? Die knop heet "aA" en zit links van de smileys

PPS In mijn bijgevoegde afbeelding ben ik de elektronen vergeten aan te geven, maar je snapt dat als er 2 H+-jes vrijkomen, er ook 2 elektronen vrijkomen

Gebruikersavatar
Berichten: 10.561

Re: [scheikunde] ethanolgehalte

JohnB schreef:Je halfvergelijking voor de reductie klopt nog niet.

C2H5OH (ethanol) + H2O --> CH3COOH (azijnzuur) + 4 H+ + 4 e-
Waarom? Je gaat er kennelijk vanuit dat de oxidatie doorgaat tot het zuur maar dat is helemaal niet gegeven, en zeker niet vanzelfsprekend.

Laten we ervan uitgaan dat ethanol wordt geoxideerd tot ethanal. Dan wordt de halreactie

CH3CH2OH --> CH3CHO + 2 H+ + 2 e

De eerste halfreactie staat nu nog verkeerd; Het moet Ce4+ + e --> Ce3+ zijn.
Cetero censeo Senseo non esse bibendum

Berichten: 63

Re: [scheikunde] ethanolgehalte

maar hoe kan ik nu een geschikte indicator vinden?

Gebruikersavatar
Pluimdrager
Berichten: 4.168

Re: [scheikunde] ethanolgehalte

Ferroin is een bekende redox indicator: rood in gereduceerde toestand, licht blauw in geoxideerde toestand.
Hydrogen economy is a Hype.

Gebruikersavatar
Berichten: 711

Re: [scheikunde] ethanolgehalte

Nog één vraagje van mijn kant:
Waarom? Je gaat er kennelijk vanuit dat de oxidatie doorgaat tot het zuur maar dat is helemaal niet gegeven, en zeker niet vanzelfsprekend.
Er is toch water aanwezig (er zijn immers Cesiumionen aanwezig). Waarom reageert ethanal dan niet door tot azijnzuur?

Berichten: 63

Re: [scheikunde] ethanolgehalte

reactievergelijking met totaalreactie:

cerium reageert met ethanol:

Ox: Ce4+ + 1e- <---> Ce3+

Red: C2H5OH +2 H2O ==> C2H4O + 2 H3O+ + 2e-

totaal: 2Ce4+ + 2H2O <---> 2Ce3+ + C2H4O + 2H3O+

ik moet nu de inweeg cerium berekenen(voorberekening):

Ce : C2H5OH

2 : 1

Mce = 140,1 g/mol

2 nce = nC2H5OH

nce = c*V = 0.1 mol/l * 16 ml = 1.6 mmol x 2

mce = 3.2 * 140.1 = 448.32 mg

klopt de berekening?

Gebruikersavatar
Berichten: 711

Re: [scheikunde] ethanolgehalte

totaal: 2Ce4+ + 2H2O <---> 2Ce3+ + C2H4O + 2H3O+
Ik zou hier geen H3O+ gebruiken, maar gewoon H+ (dat maakt het overzichtelijker want je kunt de H2O links en rechts schrappen). En natuurlijk je ethanol aan de linkerkant niet vergeten!

Dus:

totaal: 2 Ce4+ + C2H5OH
\(\rightarrow\)
ik moet nu de inweeg cerium berekenen(voorberekening):

Ce : C2H5OH

2 : 1

Mce = 140,1 g/mol

2 nce = nC2H5OH

nce = c*V = 0.1 mol/l * 16 ml = 1.6 mmol x 2

mce = 3.2 * 140.1 = 448.32 mg

klopt de berekening?
Ik word altijd een beetje duizelig van zulke formules. Daarom ga ik het even na-beredeneren.

De verhouding klopt. 2 Ce : 1 ethanol.

Je hebt zo te zien 16 mL van 0,1 M cesiumoplossing getitreerd. (Klopt dat?)

Dus je hebt in totaal 16 mL x 0,1 mmol/mL = 0,16 mmol Ce4+ toegevoegd.

Omdat de verhouding 2 : 1 is, heb je dus de helft aan ethanol in je oplossing gehad.

0,16 mmol / 2 = 0,08 mmol ethanol.

Als je vervolgens het gewicht wilt weten van het ethanol, zoek je de molecuulmassa op:

M(ethanol)= 46,068 g/mol.

Je hebt 0,08 mmol x 46,068 mg/mmol = 3,685 g ≈ 4 g ethanol (afgerond op het minst aantal significante cijfers).

P.s. Ik weet niet precies waarom je de hoeveelheid cesium die je hebt toegevoegd in grammen uit hebt gerekend. Waarom is dat?

Berichten: 2

Re: [scheikunde] ethanolgehalte

Hoe kan ik de dichtheid bereken van 62%m/m ethanol oplossing met zuiver water (dichtheid 0,998g/ml) als gegeven is dat 62%m/m gelijk staat aan 70%v/v ethanol. Als de dichtheid van 43%m/m ethanol 0,929 bedraagt. Als 43%m/m ethanol gelijk staat aan 50%v/v ethanol. Dit alles bij 20 graden Celsius.

Of heb ik niet de juiste gegevens om de berekening te kunnen uitvoeren?

Gebruikersavatar
Pluimdrager
Berichten: 2.386

Re: [scheikunde] ethanolgehalte

Is dit een schoolopgave?
Zo ja, plaats hier dan eens een foto van de bladzijde met de exacte tekst van de opgave.
 
Zo nee, waarom wil je dan proberen dit te berekenen?
Er zijn tig tabellen beschikbaar met de dichtheid of specific gravity van ethanol/water bij 20 oC, bijvoorbeeld:
http://www.separationprocesses.com/CourseWare/Experiments/Property01.htm
 
Overigens is dichtheid (density) niet precies hetzelfde als specific gravity waardoor verschillende tabellen net even verschillende waardes geven.
https://wissen.science-and-fun.de/chemistry/chemistry/density-tables/ethanol-water-mixtures/

Berichten: 2

Re: [scheikunde] ethanolgehalte

Nee, het is geen schoolopgave. Ethanoltesten worden op mijn werk afgenomen en in sommige protocollen word gevraagd om %m/m en in sommige om %v/v nu had ik het idee dat hiervoor gewoon een omrekenformule of tabel zou zijn maar dit bleek een lastigere vraag dan gedacht. Maar de tabellen die je voorstelde had ik als onscheikundige nog niet gevonden en daar ben ik wel een eind verder mee gekomen. Bedankt

Gebruikersavatar
Pluimdrager
Berichten: 2.386

Re: [scheikunde] ethanolgehalte

Nog een tabel: http://www.handymath.com/cgi-bin/ethanolwater3.cgi?submit=Entry
en een tabel uit het bekende CRC Handbook of Chemistry & Physics:
 
Density of Ethanol-Water Mixtures (CRC HB of C & P).jpg
Density of Ethanol-Water Mixtures (CRC HB of C & P).jpg (155.82 KiB) 2030 keer bekeken
 
Wikipedia geeft ook een tabel met verband tussen massa% en volume%.
https://en.wikipedia.org/wiki/Ethanol_(data_page)#Properties_of_aqueous_ethanol_solutions
Wat daar Density genoemd wordt is overigens in werkelijkheid Specific Gravity.
 
Zeer uitgebreide tabellen kun je vinden in de International Alcoholometric Tables
https://www.oiml.org/en/files/pdf_r/r022-e75.pdf
De dichtheid (masse volumique) is daar gegeven in kg/m3 oftewel g/L
Laat maar weten als de getallenbrei en taalgebruik niet duidelijk voor je is.
 
D.m.v. curve fitting kun je zelf eenvoudig polynomen maken waarmee je het ene kunt berekenen uit het andere en die dan bijvoorbeeld in een spreadsheet gebruiken.
 
Nogmaals: let op verschil tussen density (een absolute grootheid) en specific gravity (relatief t.o.v. water bij een bepaalde, niet altijd genoemde, temperatuur). Vooral Amerikanen maken er wat betreft density en sg nogal eens een potje van.
 

Reageer