[scheikunde] titratiecurve en ph

Moderators: ArcherBarry, Fuzzwood

Reageer
Berichten: 6

[scheikunde] titratiecurve en ph

Hallo, ik heb een PO scheikunde waarvan ik 1 deel niet begrijp wie zou mij veder kunnen helpen?

Ik voeg HCL (0,1molair) druppelgewijs toe aan natrium fosfaat(10mL)(aq). De grafiek geeft de verandering van de pH aan.

Hoe bereken ik de pH van de oplossing, in het laatste equivalentiepunt?

32,46mL zoutzuur is er glijkmatig toegevoegd in de totale tijd van 300 seconden.

Alvast bedankt!
Bijlagen
naamloos2.GIF
naamloos2.GIF (21.24 KiB) 385 keer bekeken

Gebruikersavatar
Berichten: 10.563

Re: [scheikunde] titratiecurve en ph

Waarom zou je die berekenen? Je kunt hem toch gewoon aflezen?
Cetero censeo Senseo non esse bibendum

Gebruikersavatar
Moderator
Berichten: 51.270

Re: [scheikunde] titratiecurve en ph

Dag Scheikundefreak, welkom :eusa_whistle: op het forum Huiswerk en Practica.

Jij wilt vlot hulp. Dat is alleen goed mogelijk als je daar zelf wat voor doet.

Naast de algemene regels van dit forum hebben we voor dit huiswerkforum een paar speciale regels en tips.

Die vind je in de huiswerkbijsluiter

In die huiswerkbijsluiter staat bijvoorbeeld:

Quote<table cellpadding="0" cellspacing ="0" border="1" class="bbc">[td] VAKGEBIED-TAGS

Plaats het vakgebied waarop je vraag betrekking heeft tussen rechte haken in de titel.

bijv: [biologie] of [frans]. Zo blijft dit huiswerkforum overzichtelijk.


[/td]</table>
Hebben we even voor je gedaan. Denk je er de volgende keer zélf aan??

[/color]
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

Gebruikersavatar
Berichten: 829

Re: [scheikunde] titratiecurve en ph

Waarom zou je die berekenen? Je kunt hem toch gewoon aflezen?
Precies hij is zo ongeveer
\(pH=4.5\)
"Als je niet leeft zoals je denkt, zul je snel gaan denken zoals je leeft."

--Vladimir Lenin-- (Владимир Ильич Ульянов)

Berichten: 6

Re: [scheikunde] titratiecurve en ph

Ik snap dat dit ongeveer is af te lezen.

Maar om het precies te weten is het nodig de pH te berekenen.

graag zou ik hier wat hulp bij hebben.

zover ben ik gekomen

Het steile stuk zit tussen pH 5,5 en 4. Bij het equivalentiepunt (4,75) is er (bijna) geen base meer aanwezig. Op dit punt waren er 182 seconden verstreken. Alleen is onze grafiek te snel gestart dit is te zien aan het vlakke stukje aan de het begin van de grafiek daarom moeten we er een kleine correctie van afhalen(6 seconden). We houden dus 182-6= 176 seconden over. Dit staat gelijk aan (33.88/300)*176=19.88mL HCL.

Er is dan 19,88*0,1=1,99 mmol HCL toegevoegd.

De verhouding is 1:1

Er is dus ook 0.1,99 mmol natriumfosfaat aanwezig.

Molariteit=1,99/10=0.199M

bedankt voor de reacties!

Gebruikersavatar
Berichten: 10.563

Re: [scheikunde] titratiecurve en ph

Hoe kom je aan 182 seconden?

Verder: Het equivalentiepunt is het punt in het steile deel waar de grafiek een buigpunt vertoont. Dat kun je niet " ongeveer" maar behoorlijk precies aflezen.

Je berekening ziet er verder goed uit.
Cetero censeo Senseo non esse bibendum

Berichten: 6

Re: [scheikunde] titratiecurve en ph

sorry, we hebben de proef in duplo uitgevoerd de grafiek die bij deze opdracht hoort is de onderstaande.

Je kan inderdaad het redelijk nauwkeurig aflezen, maar de opdracht is om het te berekenen. Hoe ik dit moet doen snap ik niet, en daar zou ik graag hulp bij willen.
Bijlagen
naamloos.GIF
naamloos.GIF (10.19 KiB) 384 keer bekeken

Gebruikersavatar
Berichten: 711

Re: [scheikunde] titratiecurve en ph

Verder: Het equivalentiepunt is het punt in het steile deel waar de grafiek een buigpunt vertoont. Dat kun je niet " ongeveer" maar behoorlijk precies aflezen. .
Sterker nog, als je de grafiek met Coach (of vergelijkbaar programma) hebt gemaakt kun je dat buigpunt bijna exact bepalen door het maximum van de afgeleide in dat punt te vinden (ofwel de tweede afgeleide op nul te stellen in dat punt).
Er is dan 19,88*0,1=1,99 mmol HCL toegevoegd.

De verhouding is 1:1

Er is dus ook 0.1,99 mmol natriumfosfaat aanwezig.

Molariteit=1,99/10=0.199M
De molverhouding tussen PO43- en HCl is toch 1 : 3 ?

In dat geval heb je dus 0,66 mmol PO43- omgezet in H3PO4

Omdat het HCl een sterk zuur is zal de reactie aflopend zijn.

3 HCl (aq) + Na3PO4 (aq)
\(\rightarrow\)
H3PO4 (aq) + 3 NaCl (aq)

Om de pH met de hand te berekenen is een hele klus, omdat het gevormde H3PO4 vervolgens een zwak zuur evenwicht instelt.

H3PO4 + H2O
\(\rightleftarrows\)
H2PO4- + H3O+

Met een Kz van 10-2,16

H2PO4- + H2O
\(\rightleftarrows\)
HPO42- + H3O+

Met een Kz van 10-7,21

HPO42- + H2O
\(\rightleftarrows\)
PO43- + H3O+

Met een Kz van 10-12,32

Met deze evenwichten zul je de concentratie H3O+ kunnen bepalen. Kijk even of je er zelf uit komt, zo niet dan werk ik 'm stap voor stap verder uit.

Oja, als laatste: in HCl is de laatste 'L' geen hoofdletter.

Gebruikersavatar
Berichten: 10.563

Re: [scheikunde] titratiecurve en ph

Het belangrijkste is om de juiste benaderingen toe te passen, daarna is het ineens helemaal niet meer zo'n klus. De eerste stap is om te bepalen welk evenwicht in het laatste equivalentiepunt het meest van belang is. De tweede stap is dat je de andere evenwichten dan (voorlopig) buiten beschouwing laat. De opgave is dan niet moeilijker dan een "normale" pH-berekening van een zwak zuur.

Daarna moet je natuurlijk wel controleren of de aannames terecht waren. Hoe je dat doet is een tweede, eerst maar eens die pH berekenen :-)
Cetero censeo Senseo non esse bibendum

Berichten: 6

Re: [scheikunde] titratiecurve en ph

tot zover ben ik gekomen, maar het antwoord wat ik heb komt niet overeen met de grafiek..

wat heb ik fout gedaan?

Code: Selecteer alles

		  [PO43-]   [H3O+]

  

Kz =  ---------------------------  =4.8*10-13

[HPO42-]
<div style="line-height: 0px;"><table cellpadding="0" cellspacing ="0" border="1" class="bbc">[tr][td] [/td][td]HPO42-[/td][td]H3O+[/td][td]PO43-[/td][/tr][tr][td]begin[/td][td]0,66[/td][td]0[/td][td]0[/td][/tr][tr][td]reactie[/td][td]min x[/td][td]plus x[/td][td]plus x[/td][/tr][tr][td]evenwiwcht[/td][td]0,66-x[/td][td]x[/td][td]x[/td][/tr]</table>

x²/(0,66x)=4.8*10-13

invoeren in GR

2nd CALC intersect geeft x=5.63*10-7

-log(5,63*10-7)=6,25=pH

bedankt voor de hulpzame reacties!

Gebruikersavatar
Berichten: 711

Re: [scheikunde] titratiecurve en ph

scheikundefreak schreef:tot zover ben ik gekomen, maar het antwoord wat ik heb komt niet overeen met de grafiek..

wat heb ik fout gedaan?

[PO43-] [H3O+]

Kz = --------------------------- =4.8*10-13

[HPO42-]

HPO42- H3O+ PO43-

begin 0,66 0 0

reactie min x plus x plus x

evenwiwcht0,66-x x x
Waarom kies je voor dat evenwicht?

En ten tweede: waarom hou je geen rekening met het volume?

PS om je formule wat duidelijker te maken kun je gebruikmaken van LaTeX-codes. Zie dit onderwerp.

Reageer