[scheikunde] titratiecurve en ph
Moderators: ArcherBarry, Fuzzwood
-
- Berichten: 6
[scheikunde] titratiecurve en ph
Hallo, ik heb een PO scheikunde waarvan ik 1 deel niet begrijp wie zou mij veder kunnen helpen?
Ik voeg HCL (0,1molair) druppelgewijs toe aan natrium fosfaat(10mL)(aq). De grafiek geeft de verandering van de pH aan.
Hoe bereken ik de pH van de oplossing, in het laatste equivalentiepunt?
32,46mL zoutzuur is er glijkmatig toegevoegd in de totale tijd van 300 seconden.
Alvast bedankt!
Ik voeg HCL (0,1molair) druppelgewijs toe aan natrium fosfaat(10mL)(aq). De grafiek geeft de verandering van de pH aan.
Hoe bereken ik de pH van de oplossing, in het laatste equivalentiepunt?
32,46mL zoutzuur is er glijkmatig toegevoegd in de totale tijd van 300 seconden.
Alvast bedankt!
- Bijlagen
-
- naamloos2.GIF (21.24 KiB) 385 keer bekeken
- Berichten: 10.563
Re: [scheikunde] titratiecurve en ph
Waarom zou je die berekenen? Je kunt hem toch gewoon aflezen?
Cetero censeo Senseo non esse bibendum
- Moderator
- Berichten: 51.270
Re: [scheikunde] titratiecurve en ph
Dag Scheikundefreak, welkom :eusa_whistle: op het forum Huiswerk en Practica.
Jij wilt vlot hulp. Dat is alleen goed mogelijk als je daar zelf wat voor doet.
Naast de algemene regels van dit forum hebben we voor dit huiswerkforum een paar speciale regels en tips.
Die vind je in de huiswerkbijsluiter
In die huiswerkbijsluiter staat bijvoorbeeld:
[/color]
Jij wilt vlot hulp. Dat is alleen goed mogelijk als je daar zelf wat voor doet.
Naast de algemene regels van dit forum hebben we voor dit huiswerkforum een paar speciale regels en tips.
Die vind je in de huiswerkbijsluiter
In die huiswerkbijsluiter staat bijvoorbeeld:
Quote<table cellpadding="0" cellspacing ="0" border="1" class="bbc">[td] VAKGEBIED-TAGS
Plaats het vakgebied waarop je vraag betrekking heeft tussen rechte haken in de titel.
bijv: [biologie] of [frans]. Zo blijft dit huiswerkforum overzichtelijk.
[/td]</table>
Hebben we even voor je gedaan. Denk je er de volgende keer zélf aan??Plaats het vakgebied waarop je vraag betrekking heeft tussen rechte haken in de titel.
bijv: [biologie] of [frans]. Zo blijft dit huiswerkforum overzichtelijk.
[/td]</table>
[/color]
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
- Berichten: 829
Re: [scheikunde] titratiecurve en ph
Precies hij is zo ongeveerWaarom zou je die berekenen? Je kunt hem toch gewoon aflezen?
\(pH=4.5\)
"Als je niet leeft zoals je denkt, zul je snel gaan denken zoals je leeft."
--Vladimir Lenin-- (Владимир Ильич Ульянов)
--Vladimir Lenin-- (Владимир Ильич Ульянов)
-
- Berichten: 6
Re: [scheikunde] titratiecurve en ph
Ik snap dat dit ongeveer is af te lezen.
Maar om het precies te weten is het nodig de pH te berekenen.
graag zou ik hier wat hulp bij hebben.
zover ben ik gekomen
Het steile stuk zit tussen pH 5,5 en 4. Bij het equivalentiepunt (4,75) is er (bijna) geen base meer aanwezig. Op dit punt waren er 182 seconden verstreken. Alleen is onze grafiek te snel gestart dit is te zien aan het vlakke stukje aan de het begin van de grafiek daarom moeten we er een kleine correctie van afhalen(6 seconden). We houden dus 182-6= 176 seconden over. Dit staat gelijk aan (33.88/300)*176=19.88mL HCL.
Er is dan 19,88*0,1=1,99 mmol HCL toegevoegd.
De verhouding is 1:1
Er is dus ook 0.1,99 mmol natriumfosfaat aanwezig.
Molariteit=1,99/10=0.199M
bedankt voor de reacties!
Maar om het precies te weten is het nodig de pH te berekenen.
graag zou ik hier wat hulp bij hebben.
zover ben ik gekomen
Het steile stuk zit tussen pH 5,5 en 4. Bij het equivalentiepunt (4,75) is er (bijna) geen base meer aanwezig. Op dit punt waren er 182 seconden verstreken. Alleen is onze grafiek te snel gestart dit is te zien aan het vlakke stukje aan de het begin van de grafiek daarom moeten we er een kleine correctie van afhalen(6 seconden). We houden dus 182-6= 176 seconden over. Dit staat gelijk aan (33.88/300)*176=19.88mL HCL.
Er is dan 19,88*0,1=1,99 mmol HCL toegevoegd.
De verhouding is 1:1
Er is dus ook 0.1,99 mmol natriumfosfaat aanwezig.
Molariteit=1,99/10=0.199M
bedankt voor de reacties!
- Berichten: 10.563
Re: [scheikunde] titratiecurve en ph
Hoe kom je aan 182 seconden?
Verder: Het equivalentiepunt is het punt in het steile deel waar de grafiek een buigpunt vertoont. Dat kun je niet " ongeveer" maar behoorlijk precies aflezen.
Je berekening ziet er verder goed uit.
Verder: Het equivalentiepunt is het punt in het steile deel waar de grafiek een buigpunt vertoont. Dat kun je niet " ongeveer" maar behoorlijk precies aflezen.
Je berekening ziet er verder goed uit.
Cetero censeo Senseo non esse bibendum
-
- Berichten: 6
Re: [scheikunde] titratiecurve en ph
sorry, we hebben de proef in duplo uitgevoerd de grafiek die bij deze opdracht hoort is de onderstaande.
Je kan inderdaad het redelijk nauwkeurig aflezen, maar de opdracht is om het te berekenen. Hoe ik dit moet doen snap ik niet, en daar zou ik graag hulp bij willen.
Je kan inderdaad het redelijk nauwkeurig aflezen, maar de opdracht is om het te berekenen. Hoe ik dit moet doen snap ik niet, en daar zou ik graag hulp bij willen.
- Bijlagen
-
- naamloos.GIF (10.19 KiB) 384 keer bekeken
- Berichten: 711
Re: [scheikunde] titratiecurve en ph
Sterker nog, als je de grafiek met Coach (of vergelijkbaar programma) hebt gemaakt kun je dat buigpunt bijna exact bepalen door het maximum van de afgeleide in dat punt te vinden (ofwel de tweede afgeleide op nul te stellen in dat punt).Verder: Het equivalentiepunt is het punt in het steile deel waar de grafiek een buigpunt vertoont. Dat kun je niet " ongeveer" maar behoorlijk precies aflezen. .
De molverhouding tussen PO43- en HCl is toch 1 : 3 ?Er is dan 19,88*0,1=1,99 mmol HCL toegevoegd.
De verhouding is 1:1
Er is dus ook 0.1,99 mmol natriumfosfaat aanwezig.
Molariteit=1,99/10=0.199M
In dat geval heb je dus 0,66 mmol PO43- omgezet in H3PO4
Omdat het HCl een sterk zuur is zal de reactie aflopend zijn.
3 HCl (aq) + Na3PO4 (aq)
\(\rightarrow\)
H3PO4 (aq) + 3 NaCl (aq)Om de pH met de hand te berekenen is een hele klus, omdat het gevormde H3PO4 vervolgens een zwak zuur evenwicht instelt.
H3PO4 + H2O
\(\rightleftarrows\)
H2PO4- + H3O+Met een Kz van 10-2,16
H2PO4- + H2O
\(\rightleftarrows\)
HPO42- + H3O+Met een Kz van 10-7,21
HPO42- + H2O
\(\rightleftarrows\)
PO43- + H3O+Met een Kz van 10-12,32
Met deze evenwichten zul je de concentratie H3O+ kunnen bepalen. Kijk even of je er zelf uit komt, zo niet dan werk ik 'm stap voor stap verder uit.
Oja, als laatste: in HCl is de laatste 'L' geen hoofdletter.
- Berichten: 10.563
Re: [scheikunde] titratiecurve en ph
Het belangrijkste is om de juiste benaderingen toe te passen, daarna is het ineens helemaal niet meer zo'n klus. De eerste stap is om te bepalen welk evenwicht in het laatste equivalentiepunt het meest van belang is. De tweede stap is dat je de andere evenwichten dan (voorlopig) buiten beschouwing laat. De opgave is dan niet moeilijker dan een "normale" pH-berekening van een zwak zuur.
Daarna moet je natuurlijk wel controleren of de aannames terecht waren. Hoe je dat doet is een tweede, eerst maar eens die pH berekenen
Daarna moet je natuurlijk wel controleren of de aannames terecht waren. Hoe je dat doet is een tweede, eerst maar eens die pH berekenen
Cetero censeo Senseo non esse bibendum
-
- Berichten: 6
Re: [scheikunde] titratiecurve en ph
tot zover ben ik gekomen, maar het antwoord wat ik heb komt niet overeen met de grafiek..
wat heb ik fout gedaan?
<div style="line-height: 0px;"><table cellpadding="0" cellspacing ="0" border="1" class="bbc">[tr][td] [/td][td]HPO42-[/td][td]H3O+[/td][td]PO43-[/td][/tr][tr][td]begin[/td][td]0,66[/td][td]0[/td][td]0[/td][/tr][tr][td]reactie[/td][td]min x[/td][td]plus x[/td][td]plus x[/td][/tr][tr][td]evenwiwcht[/td][td]0,66-x[/td][td]x[/td][td]x[/td][/tr]</table>
x²/(0,66x)=4.8*10-13
invoeren in GR
2nd CALC intersect geeft x=5.63*10-7
-log(5,63*10-7)=6,25=pH
bedankt voor de hulpzame reacties!
wat heb ik fout gedaan?
Code: Selecteer alles
[PO43-] [H3O+]
Kz = --------------------------- =4.8*10-13
[HPO42-]
x²/(0,66x)=4.8*10-13
invoeren in GR
2nd CALC intersect geeft x=5.63*10-7
-log(5,63*10-7)=6,25=pH
bedankt voor de hulpzame reacties!
- Berichten: 711
Re: [scheikunde] titratiecurve en ph
Waarom kies je voor dat evenwicht?scheikundefreak schreef:tot zover ben ik gekomen, maar het antwoord wat ik heb komt niet overeen met de grafiek..
wat heb ik fout gedaan?
[PO43-] [H3O+]
Kz = --------------------------- =4.8*10-13
[HPO42-]
HPO42- H3O+ PO43-
begin 0,66 0 0
reactie min x plus x plus x
evenwiwcht0,66-x x x
En ten tweede: waarom hou je geen rekening met het volume?
PS om je formule wat duidelijker te maken kun je gebruikmaken van LaTeX-codes. Zie dit onderwerp.