Cauchyrij
Moderators: ArcherBarry, Fuzzwood
- Berichten: 7.390
Cauchyrij
En ten slotte ook nog deze uitspraak die ik niet direct zie:
In elke genormeerde ruimte geldt dat een convergente rij een Cauchyrij is. Het omgekeerde geldt
echter niet altijd.
Waarom geldt het omgekeerde niet? Als het verschil tussen normen van opeenvolgende vectoren willekeurig klein kan gemaakt worden, is er toch ook convergentie?
Waar zit mijn denkfout?
Erg bedankt!
In elke genormeerde ruimte geldt dat een convergente rij een Cauchyrij is. Het omgekeerde geldt
echter niet altijd.
Waarom geldt het omgekeerde niet? Als het verschil tussen normen van opeenvolgende vectoren willekeurig klein kan gemaakt worden, is er toch ook convergentie?
Waar zit mijn denkfout?
Erg bedankt!
"C++ : Where friends have access to your private members." Gavin Russell Baker.
- Berichten: 24.578
Re: Cauchyrij
Nee, daarvoor moet de ruimte ook volledig zijn. Bekijk bijvoorbeeld de rij van de decimale ontwikkeling van pi in de ruimte ](*,) . Dit is een Cauchyrij, maar de limiet bestaat niet in dus de rij convergeert niet in , maar wel in :eusa_whistle: .
"Malgré moi, l'infini me tourmente." (Alfred de Musset)
- Berichten: 7.390
Re: Cauchyrij
Ach zo, ik wist niet dat de limiet ook werkelijk in de ruimte moest liggen, maar ik veronderstel dat de redenering erachter is dat je steeds een reëel getal kan kiezen tussen je benadering in Q en pi zelf.
Klopt dit?
Klopt dit?
"C++ : Where friends have access to your private members." Gavin Russell Baker.
- Berichten: 24.578
Re: Cauchyrij
Bekijk de definitie van limiet nog eens, al zal dat waarschijnlijk alleen voor :eusa_whistle: gedefinieerd zijn. Maar je kan ook rijen in ](*,) bekijken of in... Voor convergentie moet er een getal L in je verzameling zitten zodat (epsilon-delta...).Ach zo, ik wist niet dat de limiet ook werkelijk in de ruimte moest liggen,
Hier begrijp ik niet goed wat je wil zeggen. De redenering achter wat...? In mijn voorbeeld: niet convergent want pi zit niet in , wel Cauchy want het verschil tussen pi een een getal q uit kan willekeurig klein gemaakt worden.maar ik veronderstel dat de redenering erachter is dat je steeds een reëel getal kan kiezen tussen je benadering in Q en pi zelf.
"Malgré moi, l'infini me tourmente." (Alfred de Musset)
- Berichten: 7.390
Re: Cauchyrij
Ik bedoelde dat de 'afstand' tussen de werkelijke waarde van pi en de benadering idd niet in Q zit, en wel in R.
De redenering 'In elke genormeerde ruimte geldt dat een convergente rij een Cauchyrij is. Het omgekeerde geldt
echter niet altijd.'
is waarschijnlijk ook de verklaring voor het feit dat elke Hilbertruimte een Banachruimte is, maar niet andersom?
De redenering 'In elke genormeerde ruimte geldt dat een convergente rij een Cauchyrij is. Het omgekeerde geldt
echter niet altijd.'
is waarschijnlijk ook de verklaring voor het feit dat elke Hilbertruimte een Banachruimte is, maar niet andersom?
"C++ : Where friends have access to your private members." Gavin Russell Baker.
- Berichten: 24.578
Re: Cauchyrij
Maar wat is de relevantie daarvan? Het feit dat de rij wel Cauchy is, komt net omdat je pi wel willekeurig goed kan benaderen met rationale getallen.Ik bedoelde dat de 'afstand' tussen de werkelijke waarde van pi en de benadering idd niet in Q zit, en wel in R.
Een Banachruimte is een genormeerde vectorruimte die volledig is. Een Hilbertruimte is ook een volledige ruimte, ten opzichte van de norm die door het inproduct geïnduceerd wordt.In fysics I trust schreef:De redenering 'In elke genormeerde ruimte geldt dat een convergente rij een Cauchyrij is. Het omgekeerde geldt
echter niet altijd.'
is waarschijnlijk ook de verklaring voor het feit dat elke Hilbertruimte een Banachruimte is, maar niet andersom?
"Malgré moi, l'infini me tourmente." (Alfred de Musset)
- Berichten: 7.390
Re: Cauchyrij
Ik zie de zinloosheid van mijn argument in.Maar wat is de relevantie daarvan?
OK, een Hilbertruimte is dus een strenger begrip, niet?Een Banachruimte is een genormeerde vectorruimte die volledig is. Een Hilbertruimte is ook een volledige ruimte, ten opzichte van de norm die door het inproduct geïnduceerd wordt.
"C++ : Where friends have access to your private members." Gavin Russell Baker.
- Berichten: 24.578
Re: Cauchyrij
Banachruimten zijn inderdaad algemener, daar heb je gewoon een norm nodig. Bij een Hilbertruimte heb je een inproduct nodig en via dit inproduct heb je automatisch ook een norm. Maar niet elke norm is afkomstig van zo'n inproduct, je hebt dus Banachruimten die geen Hilbertruimte zijn, maar elke Hilbertruimte is wel een Banachruimte.
"Malgré moi, l'infini me tourmente." (Alfred de Musset)