Gravitatie als macroscopisch fenomeen

Moderators: Michel Uphoff, jkien

Gebruikersavatar
Pluimdrager
Berichten: 10.058

Gravitatie als macroscopisch fenomeen

Weet iemand informatie te vinden op internet.

Berichten: 308

Re: Gravitatie als macroscopisch fenomeen

Dat is een nogal groot onderwerp ...

http://www.freescience.info/Physics.php

Gebruikersavatar
Berichten: 3.751

Re: Gravitatie als macroscopisch fenomeen

Speculatie alom denk ik: klik. Op zijn website staat er een talk, maar ik heb technische problemen om alle slides te voorschijn te krijgen.

edit: ik pas de titel even aan, om alle onduidelijkheden te vermijden.

Berichten: 308

Re: Gravitatie als macroscopisch fenomeen

Het gaat daar over de temperatuur van een niet bestaand oppervlak.

Dus ...

Gebruikersavatar
Berichten: 3.751

Re: Gravitatie als macroscopisch fenomeen

Als het inderdaad gaat om wat er in de blog is geschreven denk ik dat er heel veel bedenkingen te maken zijn (de interpretatie van de grootheden heeft in feite niets te maken met de interpretatie van de grootheden in Newtoniaanse mechanica). Dat er een temperatuur geassocieerd kan worden aan 'niet-bestaande' oppervlakken is op zich niet controversieel, dat is hetzelfde als bij de Bekenstein-Hawking entropie. Maar voorlopig is er geen artikel, laat staan een artikel dat door de peer review is geraakt, dus misschien is elke discussie hiervan een beetje voorbarig (ik zei bijna onnozel).

Berichten: 308

Re: Gravitatie als macroscopisch fenomeen

Dat er een temperatuur geassocieerd kan worden aan 'niet-bestaande' oppervlakken is op zich niet controversieel, dat is hetzelfde als bij de Bekenstein-Hawking entropie.
Waarom schrijf je 'niet-bestaande' tussen quotes? Zien de theoretici nog wel het verschil tussen wiskundig model en realiteit?

Voor de rest maar even afwachten, inderdaad.

Gebruikersavatar
Berichten: 3.751

Re: Gravitatie als macroscopisch fenomeen

Meestal denk ik wel dat dat verschil duidelijk is ja. Maar ik ben het volmondig met je eens, experimentele waarneming van Bekenstein-Hawking straling zou kwantumveldtheorie in gekromde ruimten gewicht geven. Binnen die modellen echter, is temperatuur even fysisch als het dat is in de thermodynamica van een ideaal gas.

Gebruikersavatar
Pluimdrager
Berichten: 10.058

Re: Gravitatie als macroscopisch fenomeen

Tot zover dank voor de reacties.

Ik zie uit naar het vervolg want zoals 't Hooft opmerkt: intrigrerend.

Gebruikersavatar
Berichten: 3.751

Re: Gravitatie als macroscopisch fenomeen

Voor meer algemene informatie over ideëen dat gravitatie enkel macroscopisch een bruikbaar concept is, google 'emergent gravity' en 'emergent geometry'.

Ik kan het al bij al toch niet laten om, als iets intrigerend genoemd wordt, er grondiger naar te kijken. Enerzijds is er de (in de interpretatie die op die blog wordt gegeven) holografische idee
\(M \propto r^2\)
, en dan is er de Hawkingtemperatuur
\(\kappa \propto T \propto \frac{1}{M}\)
. Als je die zaken gelooft, dan volgt inderdaad
\(\kappa \propto \frac{1}{r^2}\)
. Alleen is in de schwarzschildoplossing
\(\kappa \propto \frac{1}{r_s}\)
(omdat de massa van een zwart gat
\(M\propto r_s\)
).

Berichten: 624

Re: Gravitatie als macroscopisch fenomeen

Had Padmanabhan een tijdje geleden al een reviewartikel over de thermodynamische interpretatie van de Einsteinvergelijkingen geplaatst op arXiv, vandaag heeft hij een artikel gepubliceerd wat wel verdraaid veel lijkt op Verlinde's redenatie:

http://arxiv.org/abs/0912.3165

Je zou bijna zeggen dat Padmanabhan na het lezen van de Volkskrant zaterdag dit artikel heeft geschreven :')

Ben benieuwd hoe Verlinde hier op reageert.

Berichten: 624

Re: Gravitatie als macroscopisch fenomeen

Door zijn bestanden van z'n website af te halen, kennelijk.

Gebruikersavatar
Berichten: 603

Re: Gravitatie als macroscopisch fenomeen

Ik heb even met de zoekfunctie gezocht naar de naam Erik Verlinde, maar heb geen resultaat gekregen binnen dit Forum.

Daarom wil ik hierbij even wijzen op een artikel over zijn fysisch theoretisch onderzoeksresultaat van afgelopen maanden.

Het is een poging om de twee hoofdtakken van de Fysica te vereenigen : de Quantummechanica en de Zwaartekrachtwetten.

Het leukste is dat de wiskunde die nodig is voor de uiteindelijke afleiding de meeste middelbare scholieren niet boven de pet zal gaan.

De impact van zijn ontdekking wordt op dit moment beoordeeld door de specialisten.

Verwijzing: http://nl.wikipedia.org/wiki/Erik_Verlinde
"If you can't explain it simply, you don't understand it well enough"

Gebruikersavatar
Berichten: 3.751

Re: Gravitatie als macroscopisch fenomeen

Wat mij vooral interesseert is, welk tijdschrift het in zijn hoofd zal halen om dit te publiceren. Blijkbaar is de mediahetze in nederland al niet klein. Moest één of andere amateurfysicus met zo'n afleiding komen, zonder verdere verduidelijking van de interpretaties, zou hij (terecht) genegeerd worden.

Gebruikersavatar
Berichten: 691

Re: Gravitatie als macroscopisch fenomeen

Deze link geeft ook wat inzicht en informatie:

http://www.calphysics.org/articles/gravity_arxiv.pdf
Een computertaal is voor mensen, niet voor de computer.

Gebruikersavatar
Berichten: 10.561

Re: Gravitatie als macroscopisch fenomeen

Cetero censeo Senseo non esse bibendum

Reageer