Blokje stuitert op veer

Moderators: ArcherBarry, Fuzzwood

Gebruikersavatar
Berichten: 147

Blokje stuitert op veer

Zou iemand me eventueel kunnen zeggen of mijn oplossingsmethode correct is?

Zoniet, wat doe ik dan verkeerd?

Mvg,

Strobo.

Afbeelding

Afbeelding
Whenever people agree with me I always feel I must be wrong.

Gebruikersavatar
Moderator
Berichten: 51.271

Re: Blokje stuitert op veer

Dag Strobo , welkom :eusa_whistle: op het forum Huiswerk en Practica.

Jij wilt vlot hulp. Dat is alleen goed mogelijk als je daar zelf wat voor doet.

Naast de algemene regels van dit forum hebben we voor dit huiswerkforum een paar speciale regels en tips.

Die vind je in de huiswerkbijsluiter

In die huiswerkbijsluiter staat bijvoorbeeld:

Quote<table cellpadding="0" cellspacing ="0" border="1" class="bbc">[td] DEKKENDE TITEL

Geef in je titel een zo dekkend mogelijke omschrijving van je vraagstelling

Maak in een paar woorden duidelijk waar het over gaat. Je kunt wel duizend onderwerpen verzinnen met als titel [natuurkunde]mechanica, en die vindt dus niemand meer terug. [natuurkunde]bungee-jump is dan bijvoorbeeld duidelijker en maakt je topic herkenbaarder


[/td]</table>
We hebben nu je titel even aangepast. Denk je er de volgende keer zélf aan??

[/color]
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

Gebruikersavatar
Berichten: 147

Re: Blokje stuitert op veer

Zal er in het vervolg rekening met houden. :eusa_whistle:
Whenever people agree with me I always feel I must be wrong.

Gebruikersavatar
Moderator
Berichten: 51.271

Re: Blokje stuitert op veer

a) is correct.

b) kun je zo niet oplossen. Je berekent nu via m·g·sinΘ eigenlijk alleen de uiteindelijke indrukking (evenwichtsstand)als gevolg van de zwaartekracht, in een statische situatie, dus zodra het heel systeem is uitgestuiterd (alsof je het blokje voorzichtig op de veer legt).

Stel een energievergelijking op.
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

Gebruikersavatar
Berichten: 147

Re: Blokje stuitert op veer

M.a.w. ik moet nog rekening houden met de grootte v/d impact v/h blokje op de veer.
Whenever people agree with me I always feel I must be wrong.

Gebruikersavatar
Moderator
Berichten: 51.271

Re: Blokje stuitert op veer

ja, zeg maar met de bewegingsenergie die het blokje heeft vlak voordat het de veer raakt.
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

Gebruikersavatar
Berichten: 147

Re: Blokje stuitert op veer

Jan van de Velde schreef:a) is correct.

b) kun je zo niet oplossen. Je berekent nu via m·g·sinΘ eigenlijk alleen de uiteindelijke indrukking (evenwichtsstand)als gevolg van de zwaartekracht, in een statische situatie, dus zodra het heel systeem is uitgestuiterd (alsof je het blokje voorzichtig op de veer legt).

Stel een energievergelijking op.
Is het dan voldoende om te zeggen:

F = m.g.(h+sinΘ)
Whenever people agree with me I always feel I must be wrong.

Gebruikersavatar
Moderator
Berichten: 51.271

Re: Blokje stuitert op veer

nee. Je moet even af van kracht of versnelling, en op (behoud van) energie overstappen.

mgh, ½mv², ½ku²
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

Gebruikersavatar
Berichten: 147

Re: Blokje stuitert op veer

Jan van de Velde schreef:nee. Je moet even af van kracht of versnelling, en op (behoud van) energie overstappen.

mgh, ½mv², ½ku²
uhu, maar ik dacht dat ik er al rekening met had gehouden aangezien:

F= -dU/dx

U = ½k.x² <=> dU/dx = k.x

Substitueren we dit verkrijg je F = -k.x

maar blijkbaar is deze gedachtegang verkeerd.

Moet ik dan via:

Emech = Ksys + U sys <=> Emech = ½m.v² + ½k.x²
Whenever people agree with me I always feel I must be wrong.

Gebruikersavatar
Moderator
Berichten: 51.271

Re: Blokje stuitert op veer

Strobo schreef:uhu, maar ik dacht dat ik er al rekening met had gehouden aangezien:

F= -dU/dx

U = ½k.x² <=> dU/dx = k.x

Substitueren we dit verkrijg je F = -k.x
Zo bereken je, zoals ik zei, de kracht in de uiteindelijke evenwichtsstand.
maar blijkbaar is deze gedachtegang verkeerd.

Moet ik dan via:

Emech = Ksys + U sys <=> Emech = ½m.v² + ½k.x²
lijkt er al wat meer op, beter ½m·Δv² + ½k.Δx² + mgΔh = 0

er is een eenvoudige relatie tussen Δh en Δx, zodat je alleen x als onbekende overhoudt.
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

Gebruikersavatar
Berichten: 147

Re: Blokje stuitert op veer

Dus:

½m·v² + ½k.x² + mgh = 0

<=> 7.922073718² + 60.x² - 78.48 = 0

<=> x² = 0.2620124668

<=> x = 0.5118715335

Antw: 0.5118715335m indrukking.

Je bent zeer vriendelijk bedankt Jan!!
Whenever people agree with me I always feel I must be wrong.

Gebruikersavatar
Moderator
Berichten: 51.271

Re: Blokje stuitert op veer

klopt niet, want de h in deze vergelijking is het hoogteverlies dat erbij komt vanaf het ogenblik dat de veer wordt geraakt totdat de veer maximaal is ingedrukt. ofwel, h = x·sinΘ. Want vanaf dat punt reken je, en niet vanaf helemaal het begin, want dat hoogteverlies is al omgezet in bewegingsenergie.
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

Gebruikersavatar
Berichten: 147

Re: Blokje stuitert op veer

klopt niet, want de h in deze vergelijking is het hoogteverlies dat erbij komt vanaf het ogenblik dat de veer wordt geraakt totdat de veer maximaal is ingedrukt. ofwel, h = x·sinΘ. Want vanaf dat punt reken je, en niet vanaf helemaal het begin, want dat hoogteverlies is al omgezet in bewegingsenergie.


maar als je zegt h = x·sinΘ, krijg je een 2de graadsvgl die niet oplosbaar is?
Whenever people agree with me I always feel I must be wrong.

Gebruikersavatar
Moderator
Berichten: 51.271

Re: Blokje stuitert op veer

maar als je zegt h = x·sinΘ, krijg je een 2de graadsvgl die niet oplosbaar is?
hoezo niet oplosbaar? je kent Θ toch?
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

Gebruikersavatar
Berichten: 147

Re: Blokje stuitert op veer

hoezo niet oplosbaar? je kent Θ toch?


Ja,

maar na uitrekenen krijg je een negatieve determinant?
Whenever people agree with me I always feel I must be wrong.

Reageer