Hallo allemaal,
Ik zit een beetje na te denken over 3-fase spanning (400/230V) bij een ongeaard sterpunt.
Volgens mij zal bij:
- het aansluiten van een belasting op 1 fase het sterpunt niet verschuiven
- het aansluiten van 2 ongeljke belastingen op 2 fases het sterpunt wel verschuiven.
In het laatste geval verdeelt de lijnspanning van 400 V zich over twee belastingen, volgens de weerstandverhouding van belasting 1 en belasting 2. Het faseverschil tussen de 3 fases blijft gehandhaafd. Dus het sterpunt zal een beetje naar de fase-spanning van de laagste belasting 'toe kruipen'.
Is dit correct?
Mvg
Enrico :eusa_whistle:
Laatste berichten
-
08:24
Schroefdraad berekening 7
-
00:15
[scheikunde] Kan chloorgas de geleiding van elektriciteit belemmeren? 9
-
22:27
positie 1
-
21:15
Weerfrustratie 9
-
18:08
geen minkowski-ruimte toch? Doe ik dit nou fout? 15
-
14:16
do-re-mi-fa-so vliegtuigen 7
-
14:16
Kunnen quantum Zonnecellen 190% quantum efficiënt zijn 3
-
13:57
De Euro Nederlandse 100 qubit computer komt eraan
-
10:42
projectiel 8
-
10:37
Verschil tussen deze 2 vragen 5
-
09:25
[scheikunde] berekeningen labo vitamine c bepaling 1
-
22 apr
[wiskunde] rode en witte ballen verdelen 8
-
22 apr
Rotatie van het heelal 41
-
22 apr
Muntje opgooien 14
-
21 apr
Reactiviteit silyl enol ethers 1
-
21 apr
Criterium voor vochtretentie
-
21 apr
speciale rel. theorie 5
-
21 apr
Vogels in de stad zijn goede klussers
-
21 apr
Ervaringen met "herontdekkingen" 15
-
20 apr
Herleiden afmetingen vanaf een foto 19
Nieuwsberichten
-
04 mar
Een nieuw soort magnetisme: altermagnetisme
-
31 okt
AI kan via stem diabetes vaststellen 11
-
21 okt
Einstein krijgt wéér gelijk 45
-
07 feb
witter dan wit 20
-
19 jun
irrigatie en de aardas
Verschuiving vh sterpunt
-
- Pluimdrager
- Berichten: 7.933
Re: Verschuiving vh sterpunt
Wat bedoel je precies met een ongeaard sterpunt?
En over welk sterpunt gaat het dan?
En over welk sterpunt gaat het dan?
-
- Berichten: 125
Re: Verschuiving vh sterpunt
Het sterpunt van de spanningstrafo:
De secundaire kant van een spanningstrafo kan een ongeaard sterpunt hebben. Hierop is dan de 'N' aangesltoen. De drie fasen noemt men ook wel 'R', 'S', en 'T'. De 'N' staat voor nul en fungeert als retourgeleider.
Ik hoop dat dit mijn verhaal iets verduidelijkt.
Enrico
De secundaire kant van een spanningstrafo kan een ongeaard sterpunt hebben. Hierop is dan de 'N' aangesltoen. De drie fasen noemt men ook wel 'R', 'S', en 'T'. De 'N' staat voor nul en fungeert als retourgeleider.
Ik hoop dat dit mijn verhaal iets verduidelijkt.
Enrico
-
- Pluimdrager
- Berichten: 7.933
Re: Verschuiving vh sterpunt
Als de nul op het sterpunt is aangesloten, wat zou er dan nog verschuiven? En ten opzichte van wat?
Zodra je een belasting aansluit tussen een fase en de nul, dan zal de betreffende fasespanning wellicht iets in elkaar zakken.
Blijkbaar zweeft het hele stelsel t.o.v. aarde, maar dat maakt niks uit. Het aarden van het sterpunt is alleen maar een
veiligheidsmaatregel, dat heeft verder geen invloed op de spanningshuishouding in het stelsel.
Kortom, ik begrijp je probleem niet echt.
Zodra je een belasting aansluit tussen een fase en de nul, dan zal de betreffende fasespanning wellicht iets in elkaar zakken.
Blijkbaar zweeft het hele stelsel t.o.v. aarde, maar dat maakt niks uit. Het aarden van het sterpunt is alleen maar een
veiligheidsmaatregel, dat heeft verder geen invloed op de spanningshuishouding in het stelsel.
Kortom, ik begrijp je probleem niet echt.
-
- Berichten: 125
Re: Verschuiving vh sterpunt
OK,
Volgens mij gebeurt er het volgende wanneer 2 ongelijke belastingen (R1 en R2) op R en S worden aangesloten:
---R-------[R1]------|
............................|
---S-------[R2]------|
............................|
............................|
---N------------------|
---T
Die streepje betekenen dat het zaakje met elkaar verbonden is. R en S zitten via de weerstanden vast aan de nul N. De klem T is niet aangesloten op iets. Nu kan men als volgt redeneren:
De lijnspanning van 400 V tussen R en S verdeelt zich over R1 en R2, want N is zwevend en heeft geen potentiaal.
Als R1 << R2 , dan zal het merendeel van de 400 V over R2 komen te staan, en een klein gedeelte over R1. Hiermee
wordt het sterpunt N omhooggtrokken naar spanningsnivo R2/(R1+R2) * 400 V.
Of zie ik dit verkeerd?
Gr Enrico
Volgens mij gebeurt er het volgende wanneer 2 ongelijke belastingen (R1 en R2) op R en S worden aangesloten:
---R-------[R1]------|
............................|
---S-------[R2]------|
............................|
............................|
---N------------------|
---T
Die streepje betekenen dat het zaakje met elkaar verbonden is. R en S zitten via de weerstanden vast aan de nul N. De klem T is niet aangesloten op iets. Nu kan men als volgt redeneren:
De lijnspanning van 400 V tussen R en S verdeelt zich over R1 en R2, want N is zwevend en heeft geen potentiaal.
Als R1 << R2 , dan zal het merendeel van de 400 V over R2 komen te staan, en een klein gedeelte over R1. Hiermee
wordt het sterpunt N omhooggtrokken naar spanningsnivo R2/(R1+R2) * 400 V.
Of zie ik dit verkeerd?
Gr Enrico
-
- Lorentziaan
- Berichten: 320
Re: Verschuiving vh sterpunt
Enrico,
Dat zie je idd verkeerd. De verbinding van het sterpunt met de nulleiding zal ervoor zorgen dat het sterpunt niet kan/mag verschuiven. De niet gelijke belasting zal gecompenseerd (~vereffend) worden door de nulleiding.
Totaal anders is het wanneer het sterpunt NIET verbonden is met de nulleider. Dan komen er inderdaad verschuivingen van het nullpunt. Dan klopt wat je initieel zei.
Groeten,
--
/\/\arc
Dat zie je idd verkeerd. De verbinding van het sterpunt met de nulleiding zal ervoor zorgen dat het sterpunt niet kan/mag verschuiven. De niet gelijke belasting zal gecompenseerd (~vereffend) worden door de nulleiding.
Totaal anders is het wanneer het sterpunt NIET verbonden is met de nulleider. Dan komen er inderdaad verschuivingen van het nullpunt. Dan klopt wat je initieel zei.
Groeten,
--
/\/\arc
Wil je eindelijk die dure computer aan het werk zetten...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenschapsforum.nl/index.ph ... opic=59270
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenschapsforum.nl/index.ph ... opic=59270
-
- Berichten: 125
Re: Verschuiving vh sterpunt
OK. Dank je.
Betekent dat dan dat het sterpunt in het vectordiagram in het midden blijft?
Toch begrijp ik het niet helemaal. Als ik de 2 stromen i1 en i2 vectorieel optel, dan zal de som van die stroom een bepaalde grootte hebben en een zekere fase (120 graden / 2). De som van de stromen in het knooppunt N is nul. Dus de vereffeningsstroom is precies tegengesteld?
Gr. Enrico
Betekent dat dan dat het sterpunt in het vectordiagram in het midden blijft?
Toch begrijp ik het niet helemaal. Als ik de 2 stromen i1 en i2 vectorieel optel, dan zal de som van die stroom een bepaalde grootte hebben en een zekere fase (120 graden / 2). De som van de stromen in het knooppunt N is nul. Dus de vereffeningsstroom is precies tegengesteld?
Gr. Enrico
-
- Pluimdrager
- Berichten: 7.933
Re: Verschuiving vh sterpunt
Enrico,
Het hangt er maar helemaal vanaf of het sterpunt van de weerstanden via de nulleider verbonden is met het sterpunt van de voeding. Blijkbaar is dat zo, dus blijft het sterpunt gewoon op zijn plaats (verondersteld dat de nulleider een verwaarloosbare impedantie heeft)
Om een beter beeld te krijgen zou je een plaatje moeten tekenen van de complete schakeling, in plaats van met fragmenten te werken. En daarin geef je dan ook de stromen aan.
Het hangt er maar helemaal vanaf of het sterpunt van de weerstanden via de nulleider verbonden is met het sterpunt van de voeding. Blijkbaar is dat zo, dus blijft het sterpunt gewoon op zijn plaats (verondersteld dat de nulleider een verwaarloosbare impedantie heeft)
Om een beter beeld te krijgen zou je een plaatje moeten tekenen van de complete schakeling, in plaats van met fragmenten te werken. En daarin geef je dan ook de stromen aan.
-
- Lorentziaan
- Berichten: 320
Re: Verschuiving vh sterpunt
Enrico,
Als de weerstanden (of eigenlijk impedanties) niet gelijk zijn zullen de stromen verschillend zijn en zal er idd een vereffening gebeuren via de nul. De stroom door de nul zal, in grootte en fase, zodanig zijn dat het sterpunt precies in het midden blijft. Dit is in een ideale situatie met verwaarloosbare impedantie in de leidingnen (zoals Klazon aangaf).
Right?
Als de weerstanden (of eigenlijk impedanties) niet gelijk zijn zullen de stromen verschillend zijn en zal er idd een vereffening gebeuren via de nul. De stroom door de nul zal, in grootte en fase, zodanig zijn dat het sterpunt precies in het midden blijft. Dit is in een ideale situatie met verwaarloosbare impedantie in de leidingnen (zoals Klazon aangaf).
Right?
Wil je eindelijk die dure computer aan het werk zetten...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenschapsforum.nl/index.ph ... opic=59270
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenschapsforum.nl/index.ph ... opic=59270
