Springen naar inhoud

Afstand tussen maan en aarde neemt toe.


  • Log in om te kunnen reageren

#1

freddie456

    freddie456


  • 0 - 25 berichten
  • 21 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 19 maart 2010 - 22:57

Ik heb gelezen dat de afstand tussen aarde en maan per jaar 3.5 cm toeneemt.
Mijn vraag: als dit op atomair nivo zou plaats vinden b.v. tussen kern en elektronen
wat zouden de gevolgen kunnen zijn.
(hoe bereken je de 3.5 cm om naar atomair nivo)
Ik stel deze vraag omdat ik steeds vaker lees dat het grootste dezelfde wetmatigheden kent als het kleinste.

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

kleine fysicus

    kleine fysicus


  • >250 berichten
  • 382 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 20 maart 2010 - 07:49

Ik heb gelezen dat de afstand tussen aarde en maan per jaar 3.5 cm toeneemt.
Mijn vraag: als dit op atomair nivo zou plaats vinden b.v. tussen kern en elektronen
wat zouden de gevolgen kunnen zijn.


Dat zou gevolgen hebben, maar ik vraag me af of de vraag enige nut heeft. 3,5 cm is op atomair niveau gigantisch groot, zo groot dat als het elektron naar de andere kant van de baan zou schieten dan zelfs nog het atoom zou verlaten.

(hoe bereken je de 3.5 cm om naar atomair nivo)


Om rekenen naar Angström. 1 Amströng is gelijk aan 10^-10 meter en dan moet je stellen dat een atoom een lengte heeft van tussen de 0,5 Amströng en 3. Dat is dus heel weinig.

Ik heb gelezen dat de afstand tussen aarde en maan per jaar 3.5 cm toeneemt.
[...]
Ik stel deze vraag omdat ik steeds vaker lees dat het grootste dezelfde wetmatigheden kent als het kleinste.


Dat zou heel goed kunnen, maar hier beschrijf je gravitatie. Vervolgens ga je over naar kwantumgravitatie, ofwel de gravitatietheorie, die de speciale relativiteitstheorie en de kwantummechanica koppelt, die de gravitatie op allerkleinste schaal beschrijft. Tot op heden hebben wij daar nog geen verklaring voor, omdat wij dat simpelweg nog niet (kunnen) begrijpen.

Ook beschrijf je in het eerste deel gravitatie, maar de kracht tussen elektron en kern is de coulomb-kracht. Er per definitie niet de gravitatie.

Misschien heb ik jouw vraag helemaal verkeerd begrepen en ga jij uit van hele andere lengten. Dan kan het wel, dan springt het elektron simpelweg naar een lagere schil en zendt een foton uit!

Ik hoop dat ik je vraag heel wat duidelijker hebt gemaakt, ik wil absoluut niet zeggen dat hij nutteloos is. Maar je haalt wel een paar fenomenen onnodig bij elkaar, of vergelijkt ze met elkaar!
Ik ben een kind van 13, dus als er dingen niet kloppen wilt u ze corrigeren. Bij voorbaat dank. Ik kom hier enkel om mijn kennis te verrijken en te delen met anderen.

#3

In physics I trust

    In physics I trust


  • >5k berichten
  • 7388 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 20 maart 2010 - 08:52

Overigens mag je niet uitgaan van het idee dat een elektron rond de kern beweegt zoals de maan rond de aarde:

van elektronen kunnen we alleen aanwezigheidswaarschijnlijkheid vastleggen in bepaalde gebieden rond de kern. En hoe nauwkeuriger je de positie van het elektron waarneemt, hoe onnauwkeuriger de snelheid je ervan kent...
"C++ : Where friends have access to your private members." — Gavin Russell Baker.

#4

freddie456

    freddie456


  • 0 - 25 berichten
  • 21 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 20 maart 2010 - 10:49

Overigens mag je niet uitgaan van het idee dat een elektron rond de kern beweegt zoals de maan rond de aarde:

van elektronen kunnen we alleen aanwezigheidswaarschijnlijkheid vastleggen in bepaalde gebieden rond de kern. En hoe nauwkeuriger je de positie van het elektron waarneemt, hoe onnauwkeuriger de snelheid je ervan kent...


Bedankt voor de reactie, de vraag was eenvoudiger bedoeld.
Zoals ik al aangaf heb ik gelezen dat de afstand tussen de maan en de aarde ieder jaar 3.5 cm toeneemt, ik was benieuwd of dit ook tot de mogelijkheden behoorde op atomair nivo en zo ja hoe je 3.5 cm omzet. Uit jouw reactie begrijp ik dat de vraag niet relevant is. Is het zo dat plaats en snelheid van het elektron niet kan worden bepaald?

#5

In physics I trust

    In physics I trust


  • >5k berichten
  • 7388 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 20 maart 2010 - 10:56

Heisenberg stelde inderdaad dat positie en impuls tezamen niet nauwkeurig te bepalen zijn, dat staat bekend als het onzekerheidsprincipe van Heisenberg: nauwkeuriger geformuleerd: het product van de fouten op impuls en positie kan niet kleiner worden dan een bepaalde waarde.

http://nl.wikipedia...._van_Heisenberg

Wat ik hier zeg is nogal sterk vereenvoudigd, maar op bovenstaande link vind je al een hele degelijke inleiding tot deze theorie.

Veranderd door In fysics I trust, 20 maart 2010 - 10:56

"C++ : Where friends have access to your private members." — Gavin Russell Baker.

#6

thermo1945

    thermo1945


  • >1k berichten
  • 3112 berichten
  • Verbannen

Geplaatst op 20 maart 2010 - 13:28

Omrekenen naar Angström

Gebruik de verplichte SI-eenheid nanometer!

#7

In physics I trust

    In physics I trust


  • >5k berichten
  • 7388 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 20 maart 2010 - 13:38

Voor alle duidelijkheid: terwijl angström 10^-10 m voorstelt, stelt nanometer 10^-9 m voor.

En idd, SI-eenheden zijn (in België) bij wet verplicht, vertelde onze prof :eusa_whistle:
"C++ : Where friends have access to your private members." — Gavin Russell Baker.

#8

Marko

    Marko


  • >5k berichten
  • 9009 berichten
  • VIP

Geplaatst op 20 maart 2010 - 22:21

Gebruik de verplichte SI-eenheid nanometer!


Flauwekul. De hele wereld gebruikt ångströms om afstanden op atomaire schaal mee aan te duiden, bovendien is het gebruik binnen het SI niet verboden.

Cetero censeo Senseo non esse bibendum


#9

mathfreak

    mathfreak


  • >1k berichten
  • 2563 berichten
  • Pluimdrager

Geplaatst op 21 maart 2010 - 12:09

Flauwekul. De hele wereld gebruikt ångströms om afstanden op atomaire schaal mee aan te duiden, bovendien is het gebruik binnen het SI niet verboden.

Mijn Polytechnisch Zakboek vermeldt dat de angström officieel niet mag worden gebruikt.
"Mathematics is a gigantic intellectual construction, very difficult, if not impossible, to view in its entirety." Armand Borel

#10

In physics I trust

    In physics I trust


  • >5k berichten
  • 7388 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 21 maart 2010 - 12:11

Mijn Polytechnisch Zakboek vermeldt dat de angström officieel niet mag worden gebruikt.


True, maar spijtig genoeg weet de rest van de wereld dat niet :eusa_whistle:
"C++ : Where friends have access to your private members." — Gavin Russell Baker.

#11

Marko

    Marko


  • >5k berichten
  • 9009 berichten
  • VIP

Geplaatst op 21 maart 2010 - 12:25

Het is niet eens true. Het BIPM staat het gebruik toe. Het is een "non-SI unit accepted for use with the SI".

Er is derhalve, zeker wanneer het om afstanden gerelateerd aan atomen en atoombindingen, geen enkele reden om iemand wijs te maken deze afstanden in nm aan te duiden.

Cetero censeo Senseo non esse bibendum


#12

In physics I trust

    In physics I trust


  • >5k berichten
  • 7388 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 21 maart 2010 - 13:19

http://www.bipm.org/...er4/table8.html

voor zij die erover willen doorbomen :eusa_whistle:

Marko heeft gelijk:

However it has no official sanction from the CIPM

"C++ : Where friends have access to your private members." — Gavin Russell Baker.





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures