Normaalvector beweging berekenen

Moderators: ArcherBarry, Fuzzwood

Berichten: 703

Normaalvector beweging berekenen

Een deeltje beweegt in een baan, gegeven is:
\(\vec{v}(t)=-R\omega \sin(\omega t) \vec{e_r}+R \omega \cos(\omega t) \vec{e_\phi}\)
Gevraagd:

Bereken de tangentiële eenheidsvector
\(\hat{e}_{tan}\)
en bereken hieruit de eenheidsvector in normaalrichting
\(\hat{e}_n\)
.

Uitwerking:
\(\hat{e_{tan}}=\frac{\vec{v}}{|\vec{v}|}=-\sin(\omega t)\vec{e_r}+\cos(\omega t) \vec{e_\phi}\)
Nu moet ik de normaal vector berekenen. Ik weet dat
\(\hat{e}_{tan}\cdot \hat{e}_n=0\)
, en dat
\(\hat{e}_n=(a,b)\)
lengte 1 heeft, dus:
\(-\sin(\omega t) \cdot a + \cos(\omega t) \cdot b =0\)
, dus:
\(a=\frac{b}{\tan(\omega t)}\)
En
\(a^2+b^2=1\)
, dus:
\(\frac{b^2}{\tan^2(\omega t)}+b^2=1\)
, en dat geeft:
\(b=\sin(\omega t)\)
en dus
\(a=\cos(\omega t)\)
Het lukt wel zo, maar het is een erg omslachtige methode (ik heb hier een hoop tussenstappen overgeslagen). Ik heb 't vermoeden dat dit veel makkelijker kan, maar hoe? Of moet het echt steeds door 2 vgl'n op te stellen en die op te lossen?

Gebruikersavatar
Berichten: 2.097

Re: Normaalvector beweging berekenen

In plaats van de vergelijkingen op te lossen, kan je het ook afleiden uit een tekening:
Naamloos.jpg
Naamloos.jpg (8.91 KiB) 329 keer bekeken
Het nadeel hier is dat je nogal wat goniometrische formules moet kennen:
\(\cos(\frac{\pi}{2}-\theta)\)
\(\sin(\frac{\pi}{2}-\theta)\)
\(\cos(\arctan(x))\)
\(\sin(\arctan(x))\)
\(sin(x)=f(\cot(x))\)
\(cos(x)=f(\cot(x))\)


Dit is natuurlijk geen probleem als je een lijst ter beschikking hebt:

Zeer uitgebreide lijst

Eenmaal je de formules bij de hand hebt, is het snel berekend.
"Why must you speak when you have nothing to say?" -Hornblower

Conserve energy: Commute with a Hamiltonian

Re: Normaalvector beweging berekenen

Tekening klopt niet helemaal, waar staat pi/2-theta moet in elk geval staan pi-theta.

Gebruikersavatar
Berichten: 2.097

Re: Normaalvector beweging berekenen

Tekening klopt niet helemaal, waar staat pi/2-theta moet in elk geval staan pi-theta.


Reken nog maar eens goed na dan ;)
"Why must you speak when you have nothing to say?" -Hornblower

Conserve energy: Commute with a Hamiltonian

Re: Normaalvector beweging berekenen

Ge hebtgelijk, tekening was niet duidelijk. Beter zoiets?
theta.GIF
theta.GIF (2.39 KiB) 328 keer bekeken

Gebruikersavatar
Berichten: 2.097

Re: Normaalvector beweging berekenen

Ge hebtgelijk, tekening was niet duidelijk. Beter zoiets?


Natuurlijk. Er is toch geen andere mogelijkheid door de benoeming en aanduiding van de bogen van de hoeken?

En zeker niet aangezien al opgemerkt was door Emveedee dat beide vectoren loodrecht op elkaar staan.
"Why must you speak when you have nothing to say?" -Hornblower

Conserve energy: Commute with a Hamiltonian

Berichten: 703

Re: Normaalvector beweging berekenen

Ja, ik wist van te voren ook al dat dat eruit moest komen, maar op het tentamen is dat niet genoeg ;) Er is dus geen andere (makkelijkere) manier om dit op te lossen?

Gebruikersavatar
Berichten: 2.097

Re: Normaalvector beweging berekenen

Het is toch een vast gegeven dat ze loodrecht op elkaar staan.

Of bedoel je iets anders?
"Why must you speak when you have nothing to say?" -Hornblower

Conserve energy: Commute with a Hamiltonian

Berichten: 703

Re: Normaalvector beweging berekenen

Ja, dat klopt. In dit geval kun je makkelijk inzien wat de oplossing moet zijn. Maar voor een willekeurige andere vector, hoe kan je daar makkelijk de normaal van vinden?

Moet dat dus steeds door die 2 vergelijkingen op te lossen, of kan dat ook sneller?

Gebruikersavatar
Berichten: 2.097

Re: Normaalvector beweging berekenen

Ik zie het probleem niet echt.

Je bepaalt de tangentiële eenheidsvector zoals je nu doet. En dan neem je hier de loodrechte richting op, met jouw vergelijkingen, of dmv die tekening en goniometrie.

Dit is toch toepasbaar op eender welke vector?

Een andere mogelijkheid die ik over het hoofd gezien heb is dat voor twee loodrechte rechten het product van de rico's gelijk is aan -1.

Dat is eigenlijk nog makkelijker in dit geval.
"Why must you speak when you have nothing to say?" -Hornblower

Conserve energy: Commute with a Hamiltonian

Gebruikersavatar
Berichten: 24.578

Re: Normaalvector beweging berekenen

Als e_tan = (a,b) al een eenheidsvector is, dan is (b,-a) ook een eenheidsvector en bovendien is (a,b).(b,-a) = 0; dus...?
"Malgré moi, l'infini me tourmente." (Alfred de Musset)

Gebruikersavatar
Berichten: 2.097

Re: Normaalvector beweging berekenen

Als e_tan = (a,b) al een eenheidsvector is, dan is (b,-a) ook een eenheidsvector en bovendien is (a,b).(b,-a) = 0; dus...?


Inderdaad.

Dit natuurlijk hetzelfde als de stelling dat het product van de rico's gelijk is aan -1.
"Why must you speak when you have nothing to say?" -Hornblower

Conserve energy: Commute with a Hamiltonian

Gebruikersavatar
Berichten: 24.578

Re: Normaalvector beweging berekenen

Rechten (en niet vectoren) hebben rico's, die omweg is dus niet nodig.
"Malgré moi, l'infini me tourmente." (Alfred de Musset)

Re: Normaalvector beweging berekenen

Klopt, gewoon de twee getallen omwisselen en één negatief maken. Mocht de vector geen eenheidsvector blijken te zijn, gewoon delen door de lengte ervan.

Berichten: 703

Re: Normaalvector beweging berekenen

Ah natuurlijk...

Kijk, dat scheelt al een hoop schrijfwerk ;)

Reageer