Oefening empirische formule
Moderators: ArcherBarry, Fuzzwood
-
- Berichten: 110
Oefening empirische formule
Een verbinding bevat de elementen C, H, O en Cl. Door het volledig verbranden van 32,6 g
van deze verbinding, wordt CO2(g), H2O(vl) en Cl2(g) gevormd. Het gecondenseerde water neemt
een volume in van 7,20 ml. De verbrandingsgassen worden eerst over NaOH geleid waardoor
het CO2 gebonden wordt tot natriumcarbonaat. Uit een massabepaling blijkt 52,8 g CO2 te zijn
opgenomen. Het resterende gas bevat dan nog enkel Cl2 en dit neemt bij 20 °C en een druk
van 1 atm. een volume in van 4,81 liter. Bepaal de empirische formule van de verbinding.
Hoeveel g natriumcarbonaat werd gevormd?
Nu heb Ik dus volgende vergelijkingen:
1)
CxHyOzClu + O2 -> CO2(g) + H2O(vl) + Cl2(g)
2)
2 NaOH + CO2 -> Na2CO3 + H2O
3)rest reactie met Cl2
uit de opgave kan ik dus :
a) Het aantal Mol Cl2 bepalen: ( met de ideale gaswet)
n= (P*V)/(R*T) = 200 mol
b) aantal mol CO2 bij de tweede reactie bepalen
n= m / M = 1,2 mol
c)??
Mijn vraag is nu welke stap, moet ik nu zetten om tot een formule te komen?
want ik zit vast om deze oefening op te lossen, alvast bedankt
van deze verbinding, wordt CO2(g), H2O(vl) en Cl2(g) gevormd. Het gecondenseerde water neemt
een volume in van 7,20 ml. De verbrandingsgassen worden eerst over NaOH geleid waardoor
het CO2 gebonden wordt tot natriumcarbonaat. Uit een massabepaling blijkt 52,8 g CO2 te zijn
opgenomen. Het resterende gas bevat dan nog enkel Cl2 en dit neemt bij 20 °C en een druk
van 1 atm. een volume in van 4,81 liter. Bepaal de empirische formule van de verbinding.
Hoeveel g natriumcarbonaat werd gevormd?
Nu heb Ik dus volgende vergelijkingen:
1)
CxHyOzClu + O2 -> CO2(g) + H2O(vl) + Cl2(g)
2)
2 NaOH + CO2 -> Na2CO3 + H2O
3)rest reactie met Cl2
uit de opgave kan ik dus :
a) Het aantal Mol Cl2 bepalen: ( met de ideale gaswet)
n= (P*V)/(R*T) = 200 mol
b) aantal mol CO2 bij de tweede reactie bepalen
n= m / M = 1,2 mol
c)??
Mijn vraag is nu welke stap, moet ik nu zetten om tot een formule te komen?
want ik zit vast om deze oefening op te lossen, alvast bedankt
-
- Berichten: 33
Re: Oefening empirische formule
Als je het aantal mol CO2 kent (1.2 mol), dan zit er dus ook 1.2 mol 'C' in de onbekende verbinding. Dan kan je dus de massa van C uit de verbinding berekenen, (1.2 mol X 12 gram/mol = 14.4 gram).
Het aandeel van C in de verbinding is dus 14.4g / 32.6g
Dit gaat analoog voor Cl en H. (Let op voor het juiste aantal mol).
Waarschijnlijk kan je hiervan verder
Het aandeel van C in de verbinding is dus 14.4g / 32.6g
Dit gaat analoog voor Cl en H. (Let op voor het juiste aantal mol).
Waarschijnlijk kan je hiervan verder
-
- Berichten: 110
Re: Oefening empirische formule
Dus voor Cl: 0,19745 mol x 70,9 g/mol = 13.99 g dus %Cl = 14/32,6 = 42,94 %struikje schreef:Als je het aantal mol CO2 kent (1.2 mol), dan zit er dus ook 1.2 mol 'C' in de onbekende verbinding. Dan kan je dus de massa van C uit de verbinding berekenen, (1.2 mol X 12 gram/mol = 14.4 gram).
Het aandeel van C in de verbinding is dus 14.4g / 32.6g = 44,17 %
Dit gaat analoog voor Cl en H. (Let op voor het juiste aantal mol).
Waarschijnlijk kan je hiervan verder
-maar hoe bereken ik die nu van H uit H2O want ik heb enkel een volume gegeven toch?
en dan kan ik daarna de O als de rest beschouwen %O = 100 - %Cl-%H-%C
- Moderator
- Berichten: 51.271
Re: Oefening empirische formule
Je bedoelt:-maar hoe bereken ik die nu van H uit H2O want ik heb enkel een volume gegeven toch?
wat is de dichtheid van water (in g/mL)?....... Het gecondenseerde water neemt een volume in van 7,20 ml.........
200 mol CL2 kan nooit, want dat heeft een massa van 200 mol x 70,9 g/mol = 14 180 gDarkwar schreef:uit de opgave kan ik dus :
a) Het aantal Mol Cl2 bepalen: ( met de ideale gaswet)
n= (p*V)/(R*T) = 200 mol
Het kan natuurlijk nooit dat er ruim 14 kg chloorgas ontstaat uit de verbranding van 32,6 g chloorhoudende verbinding. Omdat ik niet zie wat je invult in je formule zie ik natuurlijk ook niet waar je fout hier zit.
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
-
- Berichten: 110
Re: Oefening empirische formule
Het aantal mol van Cl heb ik aangepast in de twee post , excuses!Jan van de Velde schreef:Je bedoelt:
wat is de dichtheid van water (in g/mL)?
200 mol CL2 kan nooit, want dat heeft een massa van 200 mol x 70,9 g/mol = 14 180 g
Het kan natuurlijk nooit dat er ruim 14 kg chloorgas ontstaat uit de verbranding van 32,6 g chloorhoudende verbinding. Omdat ik niet zie wat je invult in je formule zie ik natuurlijk ook niet waar je fout hier zit.
Ahzo de dichtheid van water is 1 g/ml
Dus voor H: 0,4 mol x 2 g/mol = 0,8 g dus %H = 0,8/32,6 = 2,46 %
Wat dus wil zeggen dat het percentage O = 100 - %C(44,17)-%Cl(42,94)-%H(2,46)=10,43 % O
dus
44,17 % C 3, 68 mol 5,65
42,94% Cl 1,21 mol 1,86
2,46 % H 2,46 mol 3,77
10,43% O 0,6518 mol 1
daarnee deel ik door de kleintste om de verhouding te bepalen
dan klopt er toch iets niet? zouden dit normaal geen gehele getallen moeten zijn?
- Moderator
- Berichten: 51.271
Re: Oefening empirische formule
Je bent ook een beetje omslachtig bezig met die procenten.
Als je nu eens van elke stof op een rijtje zet hoeveel gram ervan in die 32,6 g zat, en dat dan elk gewoon omrekent naar molen.
Ergens ben je (heel knap) ertoe gekomen te concluderen dat je 3,4 g zuurstof meekrijgt uit die 32,6 g zelf (die stap zien we hier niet, en vind ik eigenlijk een ingewikkeldere om te bedenken vergeleken met de rest van heel de oefening). 3,4 g O2 komt dan overeen met 0,21 mol O. enz.
De molverhoudingen C:H:Cl:O in de onbekende verbinding springen dan namelijk direct in het oog (houd rekening met meetfouten, significanties en afrondingsfouten). Je zult zien dat de opgavenopsteller consideraat met je is geweest door 32,6 g onbekende stof te nemen (al had hij het nóg duidelijker kunnen maken door 163 g te nemen).
Als je nu eens van elke stof op een rijtje zet hoeveel gram ervan in die 32,6 g zat, en dat dan elk gewoon omrekent naar molen.
Ergens ben je (heel knap) ertoe gekomen te concluderen dat je 3,4 g zuurstof meekrijgt uit die 32,6 g zelf (die stap zien we hier niet, en vind ik eigenlijk een ingewikkeldere om te bedenken vergeleken met de rest van heel de oefening). 3,4 g O2 komt dan overeen met 0,21 mol O. enz.
De molverhoudingen C:H:Cl:O in de onbekende verbinding springen dan namelijk direct in het oog (houd rekening met meetfouten, significanties en afrondingsfouten). Je zult zien dat de opgavenopsteller consideraat met je is geweest door 32,6 g onbekende stof te nemen (al had hij het nóg duidelijker kunnen maken door 163 g te nemen).
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
-
- Berichten: 110
Re: Oefening empirische formule
die O2 heb ik gewoon uit het restpercentage bepaald is deze methode niet juist?Jan van de Velde schreef:Je bent ook een beetje omslachtig bezig met die procenten.
Als je nu eens van elke stof op een rijtje zet hoeveel gram ervan in die 32,6 g zat, en dat dan elk gewoon omrekent naar molen.
Ergens ben je (heel knap) ertoe gekomen te concluderen dat je 3,4 g zuurstof meekrijgt uit die 32,6 g zelf (die stap zien we hier niet, en vind ik eigenlijk een ingewikkeldere om te bedenken vergeleken met de rest van heel de oefening). 3,4 g O2 komt dan overeen met 0,21 mol O. enz.
De molverhoudingen C:H:Cl:O in de onbekende verbinding springen dan namelijk direct in het oog (houd rekening met meetfouten, significanties en afrondingsfouten). Je zult zien dat de opgavenopsteller consideraat met je is geweest door 32,6 g onbekende stof te nemen (al had hij het nóg duidelijker kunnen maken door 163 g te nemen).
en wat bedoel je , ik kan niet volgen want ik zie die verhouding niet tussen
0,8 g H
14 g Cl
14,4 g C
dus kan ik daaruit concluderen dat ik 32,6-0,8-14-14,4 = 16 g O heb?
daaruit volgt
1 mol O
(0.8 g/ 1g/mol)= 10,8 mol H
(14g/ 35,44 g/mol) =0,394 mol Cl
(14,4g/ 12 g/mol) = 1, 2 mol C
Klopt dit nu wel?
-
- Berichten: 110
Re: Oefening empirische formule
er zat een fout in HDarkwar schreef:die O2 heb ik gewoon uit het restpercentage bepaald is deze methode niet juist?
en wat bedoel je , ik kan niet volgen want ik zie die verhouding niet tussen
0,8 g H
14 g Cl
14,4 g C
dus kan ik daaruit concluderen dat ik 32,6-0,8-14-14,4 = 16 g O heb?
daaruit volgt
1 mol O
(0.8 g/ 1g/mol)= 0.8 mol H
(14g/ 35,44 g/mol) =0,394 mol Cl
(14,4g/ 12 g/mol) = 1, 2 mol C
Klopt dit nu wel?
dus kom ik uit dat
O 2,5
H 2
Cl 1
C 3
dus vermenigvuldig ik dat met een factor 2 om gehele getallen te bekomen:
dus is de empirische formule nu H4C3Cl2O5
Iets zegt mij dat deze molecule niet bestaat
- Moderator
- Berichten: 51.271
Re: Oefening empirische formule
1 mol O 3,4 g O = 0,21 mol O afgerond 0,2 molDarkwar schreef:1 mol O
(0.8 g/ 1g/mol)= 10,8 mol H
(14g/ 35,44 g/mol) =0,394 mol Cl
(14,4g/ 12 g/mol) = 1, 2 mol C
Klopt dit nu wel?
(0.8 g/ 1g/mol)= 10,8 mol H (typefoutje, 0,8 mol)
(14g/ 35,44 g/mol) =0,394 mol Cl afgerond 0,4 mol
(14,4g/ 12 g/mol) = 1, 2 mol C oké
0,2 : 0,8 : 0,4 : 1,2
inkoppertje, alles met 5 vermenigvuldigen
hier zitten ook nog fouten in, zie boven.dus is de empirische formule nu H4C3Cl2O5
hoeft toch ook niet per se voor zo'n rekenoefening? Maar overigens bestaat dat stofje (eenmaal je alles correct op een rijtje hebt) wél hoor:Iets zegt mij dat deze molecule niet bestaat
http://en.wikipedia.org/wiki/2,4-Dichlorophenol
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
-
- Berichten: 110
Re: Oefening empirische formule
idd , deze oefening was niet zodanig moeilijk, ik zal nog veel moeten trainen blijkbaarJan van de Velde schreef:1 mol O 3,4 g O = 0,21 mol O afgerond 0,2 mol
(0.8 g/ 1g/mol)= 10,8 mol H (typefoutje, 0,8 mol)
(14g/ 35,44 g/mol) =0,394 mol Cl afgerond 0,4 mol
(14,4g/ 12 g/mol) = 1, 2 mol C oké
0,2 : 0,8 : 0,4 : 1,2
inkoppertje, alles met 5 vermenigvuldigen
hier zitten ook nog fouten in, zie boven.
hoeft toch ook niet per se voor zo'n rekenoefening? Maar overigens bestaat dat stofje (eenmaal je alles correct op een rijtje hebt) wél hoor:
http://en.wikipedia.org/wiki/2,4-Dichlorophenol
bedankt voor de hulp! nu even alles nog net correct noteren