Vraagstuk: beweging trein
Moderators: ArcherBarry, Fuzzwood
-
- Berichten: 124
Vraagstuk: beweging trein
Hallo
Ik heb mijn twijfels bij de uitwerking van volgende vraagstuk.
Een trein verlaat het station A en rijdt naar het station B, op 15 000m van A gelegen. De eerste 1000 m worden afgelegd met een EVRB en de verkregen snelheid is 72km/h. Die snelheid blijft constant top op 250m van B. Hier begint de trein te vertragen. Wanneer komt hij in het station aan ?
Formules EVRB:
x (t) = a/2 . t² (t begin = 0, v begin = 0, x begin = 0)
v (t) = a . t
1. Gedurende 1000 m met een v = 20m/s (72km/h)
t = 50 s (1000m / 20 m/s )
a = v / t = 20 m/s / 50 s = 0.4 m/s²
2. Gedurende 13750m met een v = 20m/s
t = 687.5 s
3. 250 m vertragen ( a = - 0.4 m/s²)
x (t) = a . t²
t² = 250 m / 0.2 m/s² = 1250
t = 35.36 s
Totaal aantal : 772.86 s
Het klopt niet, want als ik beide formules toepas ( na mijn verkregen antwoord ) om te controleren, krijg ik een verschillende tijdsduur ...
Dank bij voorbaat
Melissa
Ik heb mijn twijfels bij de uitwerking van volgende vraagstuk.
Een trein verlaat het station A en rijdt naar het station B, op 15 000m van A gelegen. De eerste 1000 m worden afgelegd met een EVRB en de verkregen snelheid is 72km/h. Die snelheid blijft constant top op 250m van B. Hier begint de trein te vertragen. Wanneer komt hij in het station aan ?
Formules EVRB:
x (t) = a/2 . t² (t begin = 0, v begin = 0, x begin = 0)
v (t) = a . t
1. Gedurende 1000 m met een v = 20m/s (72km/h)
t = 50 s (1000m / 20 m/s )
a = v / t = 20 m/s / 50 s = 0.4 m/s²
2. Gedurende 13750m met een v = 20m/s
t = 687.5 s
3. 250 m vertragen ( a = - 0.4 m/s²)
x (t) = a . t²
t² = 250 m / 0.2 m/s² = 1250
t = 35.36 s
Totaal aantal : 772.86 s
Het klopt niet, want als ik beide formules toepas ( na mijn verkregen antwoord ) om te controleren, krijg ik een verschillende tijdsduur ...
Dank bij voorbaat
Melissa
- Moderator
- Berichten: 51.277
Re: Vraagstuk: beweging trein
Dat staat er niet. Wél staat er:1. Gedurende 1000 m met een v = 20m/s (72km/h)
de beginsnelheid is 0 m/s en de eindsnelheid na 1000 m is 20 m/s geworden.De eerste 1000 m worden afgelegd met een EVRB en de verkregen snelheid is 72km/h.
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
Re: Vraagstuk: beweging trein
De eindtijd van een evb bereken je niet met afstand/eindsnelheid.
Je stelt a/2 t^2 = 1000 m met a=v/t, dus v/2. t =1000 m. Dat is ook logisch, want de gemiddelde snelheid is de helft van de eindsnelheid.
Je stelt a/2 t^2 = 1000 m met a=v/t, dus v/2. t =1000 m. Dat is ook logisch, want de gemiddelde snelheid is de helft van de eindsnelheid.
-
- Berichten: 124
Re: Vraagstuk: beweging trein
Dan kom ik op t = 100sbessie schreef:De eindtijd van een evb bereken je niet met afstand/eindsnelheid.
Je stelt a/2 t^2 = 1000 m met a=v/t, dus v/2. t =1000 m. Dat is ook logisch, want de gemiddelde snelheid is de helft van de eindsnelheid.
klopt de rest ?
- Moderator
- Berichten: 51.277
Re: Vraagstuk: beweging trein
nee. Vanwaar de conclusie:
beginsnelheid?
eindsnelheid?
eenparig versneld, dus gemiddelde snelheid over die 250 m?
zelfde riedeltje:3. 250 m vertragen ( a = - 0.4 m/s²)
beginsnelheid?
eindsnelheid?
eenparig versneld, dus gemiddelde snelheid over die 250 m?
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
-
- Berichten: 124
Re: Vraagstuk: beweging trein
Beginsnelheid = 20 m/sJan van de Velde schreef:nee. Vanwaar de conclusie:
zelfde riedeltje:
beginsnelheid?
eindsnelheid?
eenparig versneld, dus gemiddelde snelheid over die 250 m?
Eindsnelheid = 0 m/s
En dan weet ik niet hoe ik verder moet ...
- Berichten: 682
Re: Vraagstuk: beweging trein
Wanneer je te maken hebt met een constante versnelling gelden de volgende formules:
1 - het gedeelte 0 - 1000 meter, er is hier sprake van een constante versnelling, oftewel, bovenstaande formules zijn toepasbaar.
2 - het gedeelte 1000 - 1250 meter, er is hier sprake van constante snelheid. De versnelling is dus ook constant, bovenstaande formules zijn toepasbaar.
3 - het gedeelte 1250 - 1500 meter, er is hier sprake van een constante versnelling, oftewel, bovenstaande formules zijn toepasbaar.
Het eerste traject heb je inmiddels opgelost, dit duurt 100 seconde.
Bij het tweede traject weet je dat a = 0, je krijgt dan wanneer je de tweede formule toepast:
Het derde traject kan je op een zelfde manier als traject 1 uitrekenen. Je zal beide formules in moeten vullen, je krijgt dan twee vergelijkingen met twee onbekenden.
\(\overrightarrow{v}(t)=\overrightarrow{v_{0}}+\overrightarrow{a}t\)
\(\overrightarrow{r}(t)=\overrightarrow{r_{0}}+\overrightarrow{v_{0}}t+\frac{\overrightarrow{a}t^{2}}{2}}\)
Het vraagstuk kan je in drie trajecten opdelen:1 - het gedeelte 0 - 1000 meter, er is hier sprake van een constante versnelling, oftewel, bovenstaande formules zijn toepasbaar.
2 - het gedeelte 1000 - 1250 meter, er is hier sprake van constante snelheid. De versnelling is dus ook constant, bovenstaande formules zijn toepasbaar.
3 - het gedeelte 1250 - 1500 meter, er is hier sprake van een constante versnelling, oftewel, bovenstaande formules zijn toepasbaar.
Het eerste traject heb je inmiddels opgelost, dit duurt 100 seconde.
Bij het tweede traject weet je dat a = 0, je krijgt dan wanneer je de tweede formule toepast:
\(\overrightarrow{r}(t)=\overrightarrow{r_{0}}+\overrightarrow{v_{0}}t\)
Je referentiepunt is het begin van het tweede traject, dus \(\overrightarrow{r_{0}}=0\)
. Je beginsnelheid van dit traject (die gelijk is aan de eindsnelheid van dit traject) en de lengte ervan (250 meter) is gegeven. Vervolgens kan je dus de t uitrekenen, dit is de tijd benodigd om traject 2 af te leggen.Het derde traject kan je op een zelfde manier als traject 1 uitrekenen. Je zal beide formules in moeten vullen, je krijgt dan twee vergelijkingen met twee onbekenden.
Help WSF met het vouwen van eiwitten en zo ziekten als kanker en dergelijke te bestrijden in de vrije tijd van je chip:
http://www.wetenschapsforum.nl/index.ph ... opic=59270
http://www.wetenschapsforum.nl/index.ph ... opic=59270
-
- Berichten: 124
Re: Vraagstuk: beweging trein
U vergist zich in de gedeeltes, het is :Arie Bombarie schreef:Wanneer je te maken hebt met een constante versnelling gelden de volgende formules:
\(\overrightarrow{v}(t)=\overrightarrow{v_{0}}+\overrightarrow{a}t\)\(\overrightarrow{r}(t)=\overrightarrow{r_{0}}+\overrightarrow{v_{0}}t+\frac{\overrightarrow{a}t^{2}}{2}}\)Het vraagstuk kan je in drie trajecten opdelen:
1 - het gedeelte 0 - 1000 meter, er is hier sprake van een constante versnelling, oftewel, bovenstaande formules zijn toepasbaar.
2 - het gedeelte 1000 - 1250 meter, er is hier sprake van constante snelheid. De versnelling is dus ook constant, bovenstaande formules zijn toepasbaar.
3 - het gedeelte 1250 - 1500 meter, er is hier sprake van een constante versnelling, oftewel, bovenstaande formules zijn toepasbaar.
Het eerste traject heb je inmiddels opgelost, dit duurt 100 seconde.
Bij het tweede traject weet je dat a = 0, je krijgt dan wanneer je de tweede formule toepast:
\(\overrightarrow{r}(t)=\overrightarrow{r_{0}}+\overrightarrow{v_{0}}t\)Je referentiepunt is het begin van het tweede traject, dus\(\overrightarrow{r_{0}}=0\). Je beginsnelheid van dit traject (die gelijk is aan de eindsnelheid van dit traject) en de lengte ervan (250 meter) is gegeven. Vervolgens kan je dus de t uitrekenen, dit is de tijd benodigd om traject 2 af te leggen.
Het derde traject kan je op een zelfde manier als traject 1 uitrekenen. Je zal beide formules in moeten vullen, je krijgt dan twee vergelijkingen met twee onbekenden.
0 - 1000 meter
1000 - 13750 meter
13750 meter - 15 000 meter
Maar goed. Ik vermoed dus dat mijn antwoord op 2 correct was. Voor vraag 3 heb ik het volgende gedaan:
Beginsnelheid: 20 m/s
Eindsnelheid: 0 m/s ( de trein moet immers stoppen )
1/ 250 = a/2 . t² + 20 . t
2/ 0 = a . t + 20
Dan heb ik vergelijking 1 met 2 vermenigvuldigd, opdat de breuk bij a verdwijnt.
1/ 500 = a . t² + 40 . t
500 = t (a.t + 40)
500/t - 40 = a . t
Dan heb ik a . t in vergelijking 2 vervangen door 500/t - 40.
--> 2/ 0 = 500/t - 40 + 20
0 = 500/t - 20
t = 40 s
Klopt dit ?
Groetjes
Melissa
- Berichten: 682
Re: Vraagstuk: beweging trein
Ik had inderdaad 1.500m i.p.v. 15.000m gelezen, dit maakt het principe echter niet anders.
Jij hebt:
Jij hebt:
Het tweede traject (met snelheid 20 m/s) is echter 1.000 - 13.750 meter. Oftewel, er wordt totaal 13.750 - 1.000 = 12.750 meter afgelegd met deze constante snelheid.2. Gedurende 13750m met een v = 20m/s
t = 687.5 s
Help WSF met het vouwen van eiwitten en zo ziekten als kanker en dergelijke te bestrijden in de vrije tijd van je chip:
http://www.wetenschapsforum.nl/index.ph ... opic=59270
http://www.wetenschapsforum.nl/index.ph ... opic=59270
- Berichten: 682
Re: Vraagstuk: beweging trein
Het gaat hier om traject: 13.750 meter - 15.000 meter250 = a/2 . t² + 20 . t
r = 15.000 - 13.750 250 m
Help WSF met het vouwen van eiwitten en zo ziekten als kanker en dergelijke te bestrijden in de vrije tijd van je chip:
http://www.wetenschapsforum.nl/index.ph ... opic=59270
http://www.wetenschapsforum.nl/index.ph ... opic=59270
-
- Berichten: 124
Re: Vraagstuk: beweging trein
Nu ben ik verward ... het is toch zo dat die snelheid constant blijft tot op 250 m van B, wat dus wil zeggen dat het tweede traject van 1000 - 14 750 gaat, en dat wilt dus zeggen dat de trein met die constante snelheid 13 750 meter af heeft gelegd ...Arie Bombarie schreef:Ik had inderdaad 1.500m i.p.v. 15.000m gelezen, dit maakt het principe echter niet anders.
Jij hebt:
Het tweede traject (met snelheid 20 m/s) is echter 1.000 - 13.750 meter. Oftewel, er wordt totaal 13.750 - 1.000 = 12.750 meter afgelegd met deze constante snelheid.
Wat het derde traject betreft, weet ik dat het 25s moet zijn (heb ik via een grafiek die ik geconstrueerd heb, afgeleid) ... maar hoe kom ik daar nu via een analytische wijze ...
-
- Berichten: 124
Re: Vraagstuk: beweging trein
Ik heb het antwoord gevonden op analytische wijze. Ik had een kleine rekenfout gemaakt. Hartelijk bedankt voor uw hulp, Arie.
Met vriendelijke groeten
Melissa
Met vriendelijke groeten
Melissa
- Berichten: 682
Re: Vraagstuk: beweging trein
Sorry, ik was niet echt wakker.
Ik had:
Ik kom uit op:
Traject 1 - 100.0s
Traject 2 - 687.5s
Traject 3 - 25.0s
Mijn excuses voor de verwarring wat betreft de afstanden.
Ik had:
gebruikt, deze kloppen niet. (0-1.000m, 1.000m-14.750m, 14.750m-15.000m moet dit zijn)Melissa_K schreef:U vergist zich in de gedeeltes, het is :
0 - 1000 meter
1000 - 13750 meter
13750 meter - 15 000 meter
Ik kom uit op:
Traject 1 - 100.0s
Traject 2 - 687.5s
Traject 3 - 25.0s
Mijn excuses voor de verwarring wat betreft de afstanden.
Help WSF met het vouwen van eiwitten en zo ziekten als kanker en dergelijke te bestrijden in de vrije tijd van je chip:
http://www.wetenschapsforum.nl/index.ph ... opic=59270
http://www.wetenschapsforum.nl/index.ph ... opic=59270