Algemene oplossing bepalen van een dvg

Moderators: ArcherBarry, Fuzzwood

Berichten: 393

Algemene oplossing bepalen van een dvg

Hallo, ik moet volgende DVG oplossen:

y'' + 1/(2y³) = 0

Ik dacht gewoon het als volgt te schrijven:

y'' = -1/(2y³)

En dan te integreren:

y' = -x/(2y³) + Cte

En vervolgens nog eens te integreren zodat ik uiteindelijk de y = .... vorm krijg. Ik vroeg me af of deze methode wel juist is??

Gebruikersavatar
Berichten: 2.097

Re: Algemene oplossing bepalen van een dvg

Je veronderstelt in je integraal dat y onafhankelijk is van x (door y buiten de integraal te brengen).

Is dit ook zo?
"Why must you speak when you have nothing to say?" -Hornblower

Conserve energy: Commute with a Hamiltonian

Berichten: 393

Re: Algemene oplossing bepalen van een dvg

Hmm ik dacht al dat het te makkelijk was. Y is dus idd afhankelijk van x. Maar hoe los ik deze DVG dan op? Kan iemand me op weg helpen? Alvast bedankt.

Gebruikersavatar
Berichten: 368

Re: Algemene oplossing bepalen van een dvg

Hmm ik dacht al dat het te makkelijk was. Y is dus idd afhankelijk van x. Maar hoe los ik deze DVG dan op? Kan iemand me op weg helpen? Alvast bedankt.
stel y' = p dan is p = dy/dx

dan is dy = p dx

en y" = dp/dx

en dp/dx = p.dp/dy
Het eindig getal π verenigt het eindige met het transcendente.

De eindige cirkel bereikt het oneindige in zijn isotrope punten.

Gebruikersavatar
Berichten: 3.330

Re: Algemene oplossing bepalen van een dvg

y''=-1/2y^-3

Eerst de homogene y"=0 oplossen.

Daarbij voegen een particuliere oplossing
Volgens mijn verstand kan er niets bestaan en toch bestaat dit alles?

Berichten: 393

Re: Algemene oplossing bepalen van een dvg

Dus volgens mij gaat het dan zo:

p dp/dy + 1 / (2y³) = 0

Als ik dit uitwerk krijg ik: y'² = 1 / 2y² + cte

Dan zit ik dus nog met die y'. Hoe krijg ik die dan weg?

Gebruikersavatar
Berichten: 368

Re: Algemene oplossing bepalen van een dvg

JeanJean schreef:Dus volgens mij gaat het dan zo:

p dp/dy + 1 / (2y³) = 0
dan is p dp = - dy /(2y^3)

en nu beide leden integreren
Het eindig getal π verenigt het eindige met het transcendente.

De eindige cirkel bereikt het oneindige in zijn isotrope punten.

Berichten: 393

Re: Algemene oplossing bepalen van een dvg

Fernand schreef:dan is p dp = - dy /(2y^3)

en nu beide leden integreren
Dit heb ik gedaan,

dan heb ik:

p² / 2 = 1 / 4y² + cte

en die p² = (y')²

Dus ik zit nog steeds vast met die y', tenzij ik iets over het hoofd gezien heb...

Gebruikersavatar
Berichten: 368

Re: Algemene oplossing bepalen van een dvg

JeanJean schreef:Dit heb ik gedaan,

dan heb ik:

p² / 2 = 1 / 4y² + cte
vervang cte door C/2

je vindt na wat gereken

sqrt(2) p = .....

en dan p vervangen door dy/dx

en dan veranderlijken scheiden
Het eindig getal π verenigt het eindige met het transcendente.

De eindige cirkel bereikt het oneindige in zijn isotrope punten.

Gebruikersavatar
Berichten: 3.330

Re: Algemene oplossing bepalen van een dvg

kotje schreef:y''=-1/2y^-3

Eerst de homogene y"=0 oplossen.

Daarbij voegen een particuliere oplossing
Verkeerd ;)
Volgens mijn verstand kan er niets bestaan en toch bestaat dit alles?

Gebruikersavatar
Berichten: 368

Re: Algemene oplossing bepalen van een dvg

Dag kotje

Ik denk dat die methode , welke je voorstelde, geldt als het rechterlid een functie is van x

De methode die ik hier volgde geldt voor alle vergelijkingen van de vorm

y" = f(y)
Het eindig getal π verenigt het eindige met het transcendente.

De eindige cirkel bereikt het oneindige in zijn isotrope punten.

Gebruikersavatar
Berichten: 3.330

Re: Algemene oplossing bepalen van een dvg

Fernand schreef:Dag kotje

Ik denk dat die methode , welke je voorstelde, geldt als het rechterlid een functie is van x

De methode die ik hier volgde geldt voor alle vergelijkingen van de vorm

y" = f(y)
Gij hebt gelijk.Maar de zaak is niet zo gemakkelijk.

Ik kom op
\(\pm\int\frac{dy}{\sqrt{1/2y^{-2}+C}}=\int dx \)
Volgens mijn verstand kan er niets bestaan en toch bestaat dit alles?

Berichten: 254

Re: Algemene oplossing bepalen van een dvg

En als je beide leden vermenigvuldigt met y'.

y' y'' = d/dx [(y')²/2]en y'/(2y^3) = d/dx [(-1/4)*(1/y²]

Dus y'² - 1/(2y²) = A met A constant

y' = +- [(2Ay² +1)/(2y²)]^(1/2)

EDIT: Je kan die y onder het dy teken brengen en zo is ydy = d(y²)/2 Dan wat prutsen onder het d(y²) teken en zo moet het wel lukken denk ik

Gebruikersavatar
Berichten: 368

Re: Algemene oplossing bepalen van een dvg

kotje schreef:Gij hebt gelijk.Maar de zaak is niet zo gemakkelijk.

Ik kom op
\(\pm\int\frac{dy}{\sqrt{1/2y^{-2}+C}}=\int dx \)
vermenigvuldig in die grote integraal teller en noemer met sqrt(2).y

als ik niet misrekend heb is het resultaat na vereenvoudiging

van de vorm
\( \sqrt{1+y^2.C} = C.x/2 + C' \)
Het eindig getal π verenigt het eindige met het transcendente.

De eindige cirkel bereikt het oneindige in zijn isotrope punten.

Berichten: 254

Re: Algemene oplossing bepalen van een dvg

Als ik de C van kotje gebruik in plaats van mijn A bekom ik
\(\pm \frac{1}{\sqrt{2}C} \sqrt{1+2Cy^2} + B= x + C'\)
\(\pm \frac{1}{\sqrt{2}C} \sqrt{1+2Cy^2} = x + C''\)
Lijkt mij trouwens een soort van verschoven hyperbool te zijn ofzo.Nja goed. Het komt er dus op neer beide leden te vermenigvuldigen met y', deze herschrijven als df/dx = 0 (met f een functie van y ) en in te zien dat dit betekent dat f = constante en die vergelijking te integreren. Deze techniek gaat wel niet altijd werken, vrees ik...

Kent iemand trouwens een algemenere techniek?

Reageer