Beste mensen,
ons profielwerkstuk gaat over marineren. Wij willen kijken wat de beste methode om het marineer proces te versnellen. Een paar voorbeelden zijn met vacuum, roteren of marinade injecteren. maarrr nu hebben we een probleem
Hoe moeten wij bewijzen dat de marinade van de ene methode beter doordringt dan de ander?
We hebben met onze pilot een extreem zure marinade genomen (breekt vlees beter af) en daar rode vloeistof zodat je goed kan zien hoever de marinade is doorgedrongen. Nu is het probleem dat we wel zien dat het werkt maar niet in cijfers uit kunnen drukken.
Is er een manier waardoor we dat op kunnen meten met een foto. Ik hoorde dat er een programmatje was die de foto zwart wit maakt en er een cross-section van neemt en dan de grijstinten in een grafiek zet.
Dus weet een van jullie welk programma ik moet hebben? of een andere methode
Laat het zo snel mogelijk weten
Sietse
Laatste berichten
-
08:29
Programmeren met vectoren 5
-
23:12
speciale rel. theorie 10
-
22:57
Straatklok loopt 5 minuten voor 11
-
22:57
wig 6
-
22:36
Gravity and gravitation 4
-
22:24
[scheikunde] vraag Chemie - wat is de oplossing? 10
-
19:47
Bruine vlekken op treinaanwijzerbord 10
-
19:44
Vogels in de stad zijn goede klussers 2
-
19:12
Rood laserlicht 3
-
17:30
Herleiden afmetingen vanaf een foto 21
-
16:34
[wiskunde] Prijs Product per KG; Alternatief Inzicht 3
-
25 apr
do-re-mi-fa-so vliegtuigen 9
-
25 apr
geen minkowski-ruimte toch? Doe ik dit nou fout? 17
-
25 apr
[natuurkunde] kroon van koning op Syracuse 10
-
25 apr
2013 – Augustus Vraag 3 3
-
24 apr
Vraag 2009 Juli Vraag 5 5
-
24 apr
positie 2
-
24 apr
Schroefdraad berekening 8
-
24 apr
[scheikunde] Kan chloorgas de geleiding van elektriciteit belemmeren? 9
-
23 apr
Weerfrustratie 9
Nieuwsberichten
-
04 mar
Een nieuw soort magnetisme: altermagnetisme
-
31 okt
AI kan via stem diabetes vaststellen 11
-
21 okt
Einstein krijgt wéér gelijk 45
-
07 feb
witter dan wit 20
-
19 jun
irrigatie en de aardas
Profielwerkstuk probleem over marineren
Moderators: ArcherBarry, Fuzzwood
-
- Moderator
- Berichten: 51.271
Re: Profielwerkstuk probleem over marineren
Iemand die hier een handje kan toesteken?
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
-
- Berichten: 3
Re: Profielwerkstuk probleem over marineren
ik zal toch niet de enige zijn die dit probleem heeft? Is er niemand die ook zo'n probleem heeft gehad. Ik kan wel zien dat de marinade beter doordringt ik weet alleen niet hoe ik dit in cijfers om moet zetten
gr Sietse
gr Sietse
-
- Berichten: 316
Re: Profielwerkstuk probleem over marineren
Je zou kunnen proberen de oppervlakten van de doorsneden te benaderen. Een maat voor de 'penetrantie' P (of hoe je dit ook kunt noemen) is dan bijvoorbeeld:
Hiervoor heb je dus wel een beetje een eenvoudige vorm vlees nodig.
Of je bedenkt een praktische methode om de oppervlakte van een willekeurige vorm te nemen, met bijv. ruitjespapier o.i.d. Niet echt nauwkeurig, maar misschien wel voldoende voor dit onderzoek.
\(P = \frac{A_g}{A_t}\)
met \(0 \leq P \leq 1\)
Ag is dan de oppervlakte van het gemarineerde gedeelte en At is dan de totale oppervlakte. Bij P=0 is de marinade helemaal niet doorgedrongen en bij P=1 zit de marinade overal. Volgens mij 2 erg onwaarschijnlijke situaties, dus jouw waardes gaan dan ergens tussen 0 en 1 liggen.Hiervoor heb je dus wel een beetje een eenvoudige vorm vlees nodig.
Of je bedenkt een praktische methode om de oppervlakte van een willekeurige vorm te nemen, met bijv. ruitjespapier o.i.d. Niet echt nauwkeurig, maar misschien wel voldoende voor dit onderzoek.-
- Berichten: 8.557
Re: Profielwerkstuk probleem over marineren
Je zou met behulp van imageJ deze analyse uit kunnen voeren. Dit is een gratis programma wat veelvuldig gebruikt wordt in microscopische analyses maar ook hiervoor geschikt zou moeten zijn.
"Meep meep meep." Beaker
-
- Berichten: 316
Re: Profielwerkstuk probleem over marineren
Hoe kijk je trouwens precies naar de 'penetrantie' van de marinade? Snijd je het vlees dan gewoon door en kijk je dan hoever de marinade is doorgedrongen? Dus ongeveer zoals op onderstaand plaatje? (het is daar geen marinade, maar het gaat om het idee ):
Stel dat het gare gedeelte van het vlees hier de ingetrokken marinade is, en het rauwe gedeelte het 'onaangetaste' vlees. Dan kun je enkele punten opmeten zoals hieronder:
Met die gemeten gegevens kun je in bijv. Excel een grafiek tekenen en vast ook wel de oppervlaktes laten berekenen. Vervolgens kun je de 'formule' uit mijn vorige reactie gebruiken om de 'penetrantie' van de marinade in een getal uit te drukken.
Er is vast een zeker speciale software beschikbaar, maar daar heb ik verder geen ervaring mee.
):Stel dat het gare gedeelte van het vlees hier de ingetrokken marinade is, en het rauwe gedeelte het 'onaangetaste' vlees. Dan kun je enkele punten opmeten zoals hieronder:
Met die gemeten gegevens kun je in bijv. Excel een grafiek tekenen en vast ook wel de oppervlaktes laten berekenen. Vervolgens kun je de 'formule' uit mijn vorige reactie gebruiken om de 'penetrantie' van de marinade in een getal uit te drukken.
Er is vast een zeker speciale software beschikbaar, maar daar heb ik verder geen ervaring mee.
-
- Berichten: 3
Re: Profielwerkstuk probleem over marineren
ik snij het vlees inderdaad doormidden om te kijken hoever de marinade heeft doorgedrongen. Iemand enige ervaring met ImageJ en hoe ik dat hier zou toepassen? Ik heb het gedownload maar geen idee hoe ik het toe zou moeten passen.
Iemand met ervaring die dat wel weet?
Gr Sietse
Iemand met ervaring die dat wel weet?
Gr Sietse
-
- Berichten: 8.557
Re: Profielwerkstuk probleem over marineren
ImageJ heeft goede tutorials online die je vrij eenvoudig zou moeten kunnen vinden met een beetje google werk.
Los daarvan kan ik je zeker een algemeen idee geven hoe je dit aan zou moeten kunnen pakken:
Zorg dat je zwart-wit opnames van je te analyseren onderwerp hebt.
Zorg er verder voor dat je geen onder en over belichting van je onderwerp hebt.
Laad de opnames in ImageJ en maak hier een histogram van.
Ik ga uit van een binaire verdeling (wel en geen marinade) en op deze manier zou je het aantal pixels met waarde x (wel marinade) en waarde y (geen marinade) waar kunnen nemen.
Als je bekent bent met Java dan zou je ook zelf een plug-in kunnen schrijven die je analyse zou automatiseren.
Let op: het gaat hier standaard om 8-bit images die dus 256 (0 t/m 255) grijswaarden hebben
Los daarvan kan ik je zeker een algemeen idee geven hoe je dit aan zou moeten kunnen pakken:
Zorg dat je zwart-wit opnames van je te analyseren onderwerp hebt.
Zorg er verder voor dat je geen onder en over belichting van je onderwerp hebt.
Laad de opnames in ImageJ en maak hier een histogram van.
Ik ga uit van een binaire verdeling (wel en geen marinade) en op deze manier zou je het aantal pixels met waarde x (wel marinade) en waarde y (geen marinade) waar kunnen nemen.
Als je bekent bent met Java dan zou je ook zelf een plug-in kunnen schrijven die je analyse zou automatiseren.
Let op: het gaat hier standaard om 8-bit images die dus 256 (0 t/m 255) grijswaarden hebben
"Meep meep meep." Beaker
