Vorming hogere alcoholen ehrlich pathway
Moderator: ArcherBarry
-
- Berichten: 7
Vorming hogere alcoholen ehrlich pathway
Hallo,
ik doe een onderzoek naar de vorming van bepaalde smaakstoffen in bier door de gistcel en ik ben een diagram tegen gekomen dat hoort bij de Ehrlich Pathway.
Het lijkt er in mijn ogen echter op dat er een fout in zit (kleine fout met grote gevolgen).
Volgens mij wordt er namelijk geen alcohol gevormd als er een H+ wordt afgenomen van de aldehyde (volgens het diagram wel). Ook snap ik niet helemaal hoe er (zonder het toevoegen van een zuurstof atoom) uit een aldehyde een organisch zuur kan worden gevormd.
Dit is de link naar de pagina met het diagram.
http://aem.asm.org/cgi/content/full/74/8/2259/F1
Alvast bedankt,
Steven
ik doe een onderzoek naar de vorming van bepaalde smaakstoffen in bier door de gistcel en ik ben een diagram tegen gekomen dat hoort bij de Ehrlich Pathway.
Het lijkt er in mijn ogen echter op dat er een fout in zit (kleine fout met grote gevolgen).
Volgens mij wordt er namelijk geen alcohol gevormd als er een H+ wordt afgenomen van de aldehyde (volgens het diagram wel). Ook snap ik niet helemaal hoe er (zonder het toevoegen van een zuurstof atoom) uit een aldehyde een organisch zuur kan worden gevormd.
Dit is de link naar de pagina met het diagram.
http://aem.asm.org/cgi/content/full/74/8/2259/F1
Alvast bedankt,
Steven
- Berichten: 10.563
Re: Vorming hogere alcoholen ehrlich pathway
Mij lijkt dat de uitwisseling van watermoleculen in dit proces niet staat weergegeven. Die watermoleculen zijn de leveranciers van de O-atomen die je hier mist.
Of dat een fout is weet ik niet; lijkt me eerder een kwestie van ingeburgerd gebruik om dat weg te laten.
Of dat een fout is weet ik niet; lijkt me eerder een kwestie van ingeburgerd gebruik om dat weg te laten.
Cetero censeo Senseo non esse bibendum
-
- Berichten: 7
Re: Vorming hogere alcoholen ehrlich pathway
@Marko
bedankt voor het snelle antwoord.
Wat denk jij over de uitwisseling van H+ door NADH+? volgens mij staan daarbij de pijlen namelijk verkeerd om..?
bedankt voor het snelle antwoord.
Wat denk jij over de uitwisseling van H+ door NADH+? volgens mij staan daarbij de pijlen namelijk verkeerd om..?
- Berichten: 10.563
Re: Vorming hogere alcoholen ehrlich pathway
Daar lijkt het inderdaad op. NADH is de reductor, dus NADH wordt verbruikt bij de reductie van een aldehyde tot een alcohol. NAD+ moet daarbij vrijkomen. De reactie zou dus moeten zijn:
R-CHO + NADH + H+ --> R-CH2OH + NAD+
R-CHO + NADH + H+ --> R-CH2OH + NAD+
Cetero censeo Senseo non esse bibendum
-
- Berichten: 7
Re: Vorming hogere alcoholen ehrlich pathway
Bedankt voor je antwoord.
Ik heb echter ook moeite met de linker reactie; de vorming van een zuur uit de aldehyde.
Zou iemand mij hierbij kunnen helpen?
Ik kom zelf namelijk uit op het volgende (er klopt volgens mij bar weinig van)
H2O+NADH+ + R-COH-->> 3H+ +e- +R-COOH+NAD+
het vreemdste vind ik nog dat NADH zijn H+ kwijt raakt volgens het diagram (zie openingspost)..
Alvast bedankt,
Steven
Ik heb echter ook moeite met de linker reactie; de vorming van een zuur uit de aldehyde.
Zou iemand mij hierbij kunnen helpen?
Ik kom zelf namelijk uit op het volgende (er klopt volgens mij bar weinig van)
H2O+NADH+ + R-COH-->> 3H+ +e- +R-COOH+NAD+
het vreemdste vind ik nog dat NADH zijn H+ kwijt raakt volgens het diagram (zie openingspost)..
Alvast bedankt,
Steven
- Berichten: 10.563
Re: Vorming hogere alcoholen ehrlich pathway
Daar staan de pijlen ook verkeerd omStevenCor schreef:Bedankt voor je antwoord.
Ik heb echter ook moeite met de linker reactie; de vorming van een zuur uit de aldehyde.
Dat klopt inderdaad niet. Laten we bij het begin beginnen: De halfreactie van het aldehyde naar het zuur:Ik kom zelf namelijk uit op het volgende (er klopt volgens mij bar weinig van)
H2O+NADH+ + R-COH-->> 3H+ +e- +R-COOH+NAD+
R-CHO --> R-COOH.
In deze reactie wordt het aldehyde geoxideerd. Hiervoor zijn 2 elektronen nodig.
R-CHO + 2e --> R-COOH
Ook moet er een O-atoom bij, afkomstig van H2O:
R-CHO + H2O --> R-COOH + 2e
Die H-atomen van H2O moetern ergens blijven .Bovendien moet in totaal de linkerkant van de pijl net zoveel lading vertegenwoordigen als de rechterkant:
R-CHO + H2O --> R-COOH + 2 H+ + 2e
Verder wordt NAD+ gereduceerd:
NAD+ + H+ + 2e --> NADH
Tellen we beide halfreacties op:
R-CHO + NAD+ + H2O --> R-COOH + NADH + H+
Cetero censeo Senseo non esse bibendum