(kleine) proefjes voor pws

Moderator: physicalattraction

Forumregels
(Middelbare) school-achtige vragen naar het forum "Huiswerk en Practica" a.u.b.
Zie eerst de Huiswerkbijsluiter
Reageer

Bericht 16-01-'11, 14:52

Kakashi5

Berichten: 16

(kleine) proefjes voor pws

Hallo allemaal,

wij zijn momenteel bezig met onze PWS. Wij onderzoeken of de mens op eigen kracht zou kunnen vliegen. Natuurlijk kwamen we al snel tot de conclusie dat het zonder enige hulpmiddel onmogelijk is, maar bijvoorbeeld dmv een grote Ornithopter is dat al wel gelukt!

Nou hebben we alle theorie erin verwerkt(hoe het vliegen eigenlijk werkt, met alle krachten etc en waarom we biologisch gezien niet zouden kunnen vliegen), maar we moeten ook nog proeven uitvoeren. Dit hoeven niet perse grote proeven te zijn. We hebben bijvoorbeeld de stelling van Brenoulli getest, dat wanneer er beweging komt in lucht, de luchtdruk daalt, door middel van het blazen langs de bovenkant van een a-4 papier. Daarbij wordt de luchtdruk bovenlangs kleiner dan aan de onderkant en krijgt het blaadje lift omhoog. Dit soort kleine proefjes zouden we kunnen doen.

Heb jullie misschien ideeën voor proefjes om bepaalde dingen te laten zien/bewijzen. Het hoeven niet perse kleine proefjes te zijn. De deelvraag waarbij we proeven nodig hebben luidt ''Hoe kan de mens ervoor zorgen dat deze op eigen kracht kan vliegen?''

alle suggesties/ideeën zijn welkom.

Alvast bedankt! ;)

PS: om nog even bij te melden, we hebben uit Amerika 2 kleine ornithopters besteld. 1 daarvan hebben we al gebouwd maar helaas is het weer op dit moment niet echt gunstig. Maar als jullie daarmee nog leuke proefjes weten, zou dat ook kunnen.
Omhoog

Bericht 16-01-'11, 20:58

bessie

Re: (kleine) proefjes voor pws

Vraag: wat is een hulpmiddel? Een externe energiebron of een apparaat dat de menselijke energie omzet op een gunstige manier?

Want vliegende fietsen zijn er wel. Dus het spiervermogen van de mens is voldoende om te vliegen. Dat wij een hulpmiddel nodig hebben komt omdat onze grootste kracht zit in onze benen, terwijl ze bij een vogel in de armen zit.

Als proefje om dat aan te tonen kun je een fiets op een rollenbank zetten, of een hometrainer nemen, en dan met een arm proberen hoe lang je 10 km/h op de teller kan houden. Vervolgens doe je dat door er op te zitten en met je benen te trappen. Even delen door twee natuurlijk, want je trapt met twee benen en duwt waarschijnlijk met één arm.

Of probeer in een zwembad, altijd leuk bij voortgezet onderwijs nietwaar, hoe hard je zwemt met alleen je armen en hoe hard met alleen je benen.
Omhoog

Bericht 16-01-'11, 21:25

Kakashi5

Berichten: 16

Re: (kleine) proefjes voor pws

Vraag: wat is een hulpmiddel? Een externe energiebron of een apparaat dat de menselijke energie omzet op een gunstige manier?
een apparaat, net als een ornithopter.

Bedankt voor de proef! Bedoel je dat we dan moeten kijken hoelang de benen dat volhouden en hoeland de armen dat doen?
Omhoog

Bericht 17-01-'11, 09:34

bessie

Re: (kleine) proefjes voor pws

De duur van de oefening kun je meten, en daarmee de totale energie die met de armen resp. de benen kan worden geleverd tot deze verslappen (vliegtuig stort neer).

Je kan ook de maximale snelheid meten voor beide, dan weet je hoeveel vermogen (P=F.v) beide leveren.

Je kan ook nog de maximale kracht meten, door met je benen ergens tegen te duwen en met je handen, maar dan is het moeilijk vergelijkbaar omdat je houding sterk verandert.

Maar dat de benen meer kracht, vermogen etc. kunnen leveren, zie je ook aan een rolstoelrijder en een fietser. Ook zijn de beenspieren groter, dikker en zwaarder, en je kan de invloed daarvan meten door de kleinste van de groep tegen de grootste van de groep te laten armworstelen. Dikkere spieren geven meer kracht, dus benen geven meer kracht dan armen.
Omhoog

Bericht 17-01-'11, 21:45

Kakashi5

Berichten: 16

Re: (kleine) proefjes voor pws

Nou we hebben vandaag de proef uitgevoerd met de hometrainer! erg bedankt.

We gaan morgen op school ook nog een proef uitvoeren, namelijk met onze kleinschalige ornithopter.

Heb jij nog andere leuke proefjes in gedachten ;) ?
Omhoog

Bericht 18-01-'11, 10:46

bessie

Re: (kleine) proefjes voor pws

Met een ornithopter kun je leuke dingen doen, maak even een fotootje of geef een plaatje, dan kan ik iets verzinnen. Ik ben geinteresseerd in de aandrijving (elastiek?), het gewicht, en de instelling van de vleugels.

Ik heb al een aantal zij-proefjes genoemd, zit daar niets bij?

Een nauwkeuriger proef voor het vermogen van armen en benen is nog de volgende:

Optrekken aan rekstok met de armen, bepaal hoe vaak je twintig centimeter van de vloer komt. Met je massa, m, leveren je armen elke keer een arbeid van 0,2.m.g Joule, dus als je 50 Kg weegt is elke keer 100 J.

Doe dit ook met beenstrekken. Meet hoevaak je de rekstok met je hoofd aan kan tikken als deze 20 cm boven je hangt.

Dan krijg je ongeveer dezelfde berekening als bij de armen, alleen kun je het met je benen 2-300 keer, en met je armen 10-20 keer. Dus kunnen je benen achterelkaar 15-20 maal zoveel energie leveren.

Heb je eenmaal vastgesteld dat vliegen met benen wel zou kunnen en met armen niet, dan kun je proberen of je de flapperbeweging van de ornithopter met je armen kan nabootsen, en of je dat ook met je benen lukt. Dan toon je min of meer aan dat vliegen als een vogel alleen lukt als je de opbouw hebt van je armen (flexibel, behendig, nauwkeurig) maar de kracht van je benen (spiermassa).
Omhoog

Bericht 18-01-'11, 22:00

Kakashi5

Berichten: 16

Re: (kleine) proefjes voor pws

Dit is onze ornithopter: Afbeelding

Verder is hij ongeveer het zelfde als deze(video): http://www.youtube.com/watch?v=e3wWfKEdvpY
Heb je eenmaal vastgesteld dat vliegen met benen wel zou kunnen en met armen niet, dan kun je proberen of je de flapperbeweging van de ornithopter met je armen kan nabootsen, en of je dat ook met je benen lukt. Dan toon je min of meer aan dat vliegen als een vogel alleen lukt als je de opbouw hebt van je armen (flexibel, behendig, nauwkeurig) maar de kracht van je benen (spiermassa).
Hierover een proef lijkt me inderdaad wel goed, omdat al eigenlijk geconcludeert hebben dat het efficienter is om de benen te gebruiken. Maar die nauwkeuriger proef kunnen we inderdaad ook nog doen! We gaan morgen het verband tussen luchtsnelheid en lift onderzoeken.

Onze leraar had het over die ornithopter, om het vast te binden aan elastiekjes, en dan kijken hoeveel ze uitrekken bij een bepaalde luchtsnelheid? Ik weet niet precies hoe hij dat bedoelde, maar dat zien we dan morgen. Maar die uitrekking zou omgezet kunnen worden naar de kracht.
Omhoog
Reageer

Terug naar “Natuurkunde”