Bal op balkon
Moderators: ArcherBarry, Fuzzwood
-
- Berichten: 18
Bal op balkon
Beste medeforumgebruikers,
Ik zit nu in 4 havo en wij kregen laatst een proefwerk met de volgende vraag.
Er word een bal met 15 m/s recht de lucht in geschoten de massa van de bal is 2 kg
even later komt hij op een balkon terecht van het gebouw dat voor je staat. dit balkon zit op 11m hoogte vanaf de grond gerekend. De wrijvings krachten worden verwaarloosd
1a. wanneer is de bal op de maximale hoogte
1b. hoe lang duurt het voordat hij weer op het balkon terecht komt
1c. met welke snelheid komt hij neer op het balkon
Echter kwam niemand uit deze vraag en het proefwerk was slecht gemaakt nadat de leraar de toets ging besproken had zijn we ook nog niet veel wijzer geworden. Dus nu zocht ik hulp hierzo misschien dat jullie me kunnen helpen. Want heb morgen ook weer een toets dat gaat over krachten.
ik heb de vraag verder al even uitgewerkt maar ik kwam tot nu toe niet erg ver
ik had het volgende geredeneerd:
1a. De formule voor zwaarte kracht is Fzw= m*g dus 2*9,81 en de andere formule Afstand=Snelheid/Tijd
daar kwam 19,82 Newton uit maar dat moet nog om worden gerekend naar de hoogte (A)
dus 19,82/15 = 1,32 seconden vervolgens heb ik dat ingevoerd in de Afstand=Snelheid/Tijd formule dus = 11,35m
maar nu weet ik niet of dat goed is en de andere vragen had ik nog niet gedaan (wel geprobeerd maar niet gelukt)
Groeten ,
Tinyq
Ik zit nu in 4 havo en wij kregen laatst een proefwerk met de volgende vraag.
Er word een bal met 15 m/s recht de lucht in geschoten de massa van de bal is 2 kg
even later komt hij op een balkon terecht van het gebouw dat voor je staat. dit balkon zit op 11m hoogte vanaf de grond gerekend. De wrijvings krachten worden verwaarloosd
1a. wanneer is de bal op de maximale hoogte
1b. hoe lang duurt het voordat hij weer op het balkon terecht komt
1c. met welke snelheid komt hij neer op het balkon
Echter kwam niemand uit deze vraag en het proefwerk was slecht gemaakt nadat de leraar de toets ging besproken had zijn we ook nog niet veel wijzer geworden. Dus nu zocht ik hulp hierzo misschien dat jullie me kunnen helpen. Want heb morgen ook weer een toets dat gaat over krachten.
ik heb de vraag verder al even uitgewerkt maar ik kwam tot nu toe niet erg ver
ik had het volgende geredeneerd:
1a. De formule voor zwaarte kracht is Fzw= m*g dus 2*9,81 en de andere formule Afstand=Snelheid/Tijd
daar kwam 19,82 Newton uit maar dat moet nog om worden gerekend naar de hoogte (A)
dus 19,82/15 = 1,32 seconden vervolgens heb ik dat ingevoerd in de Afstand=Snelheid/Tijd formule dus = 11,35m
maar nu weet ik niet of dat goed is en de andere vragen had ik nog niet gedaan (wel geprobeerd maar niet gelukt)
Groeten ,
Tinyq
Re: Bal op balkon
Ik denk dat je de verkeerde formules gebruikt. Geef ze even weer dan weten we waar we het over hebben.
-
- Berichten: 18
Re: Bal op balkon
Ok.
formule voor algemene bereking van snelheid ,tijd en afstand = V=A*T
V= Snelheid
A=Afstand
T=Tijd
de Formule voor zwaarte kracht = Fzw= massa*valversnelling
(F)zw= zwaartekracht uitgedrukt in Newton
valversnelling standaard in Nederland= 9,81 m/seconde kwadraat
De massa in kg in dit geval was dat 2 kg
(F)n= de normaal kracht welke even groot is als de zwaarte kracht
Het valt lastig uit te leggen sorry daarvoor. maar wat ik dus wou proberen was de kracht uitgedrukt in newton + de snelheid (want immers afstand * tijd =snelheid) converteren naar de maximale hoogte die de bal kan bereiken.
ik weet nu niet of er nog een formule ontbreekt.
formule voor algemene bereking van snelheid ,tijd en afstand = V=A*T
V= Snelheid
A=Afstand
T=Tijd
de Formule voor zwaarte kracht = Fzw= massa*valversnelling
(F)zw= zwaartekracht uitgedrukt in Newton
valversnelling standaard in Nederland= 9,81 m/seconde kwadraat
De massa in kg in dit geval was dat 2 kg
(F)n= de normaal kracht welke even groot is als de zwaarte kracht
Het valt lastig uit te leggen sorry daarvoor. maar wat ik dus wou proberen was de kracht uitgedrukt in newton + de snelheid (want immers afstand * tijd =snelheid) converteren naar de maximale hoogte die de bal kan bereiken.
ik weet nu niet of er nog een formule ontbreekt.
- Pluimdrager
- Berichten: 6.594
Re: Bal op balkon
Die beginsnelheid van de bal van 15 m/s , is die vertikaal omhoog gericht, of staat deze beginsnelheid onder een zekere hoek alfa met de horizontaal ??
Ik vermoed het laatste.
Ik vermoed het laatste.
- Moderator
- Berichten: 51.271
Re: Bal op balkon
Die beginsnelheid van de bal van 15 m/s , is die vertikaal omhoog gericht ?
recht omhoog dus. Veronderstel maar dat die op het laatste moment even zijdelings wordt weggeblazen door een windvlaag om op dat balkon terecht te komen.Er word een bal met 15 m/s recht de lucht in geschoten
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
- Pluimdrager
- Berichten: 6.594
Re: Bal op balkon
Ik zal je een beetje op weg helpen.
\(v_{t}=v_{0}-gt\)
\(0=15 -gt\)
\(gt=15\)
\(t=\frac{15}{g}=\frac{15}{9,81}=1,5290 seconde\)
Stel nu zelf de formule voor de maximale hoogte h op.-
- Berichten: 18
Re: Bal op balkon
Ik maak dan gebruik van de formule van Snelheid*Tijd= Afstand oftewel hoogteaadkr schreef:Ik zal je een beetje op weg helpen.
\(v_{t}=v_{0}-gt\)\(0=15 -gt\)\(gt=15\)\(t=\frac{15}{g}=\frac{15}{9,81}=1,5290 seconde\)Stel nu zelf de formule voor de maximale hoogte h op.
15*1,5290 dan zou de bal tot 22.935 m komen
maar er werkt ook nog zwaartekracht op en die is uitgedrukt in newton wat erop wijst dat hij ook nog eens zou vertragen door dat de zwaarte kracht aan het zwaartepunt van de bal trekt
- Berichten: 1.069
Re: Bal op balkon
Die zwaartekracht speelt inderdaad mee een rol. Als je een bewegingsvergelijking x(t) (of h(t)) opstelt kan je daar de tijd direct invullen (hiermee is dan rekening gehouden met de zwaartekracht).
Je hebt een algemene bewegingsvergelijking (voor een EVRB):
x(t)=((-g)/2).t^2+15.t+x_o
Als je nu hier de tijd invult die aadkr gevonden heeft dan bekom je normaal gezien wel het antwoord. Als je hier de 1ste afgeleide van neemt bekom je de vgl van aadkr om de tijd te berekenen waarin de maximale hoogt bereikt werd.
Je hebt een algemene bewegingsvergelijking (voor een EVRB):
x(t)=((-g)/2).t^2+15.t+x_o
Als je nu hier de tijd invult die aadkr gevonden heeft dan bekom je normaal gezien wel het antwoord. Als je hier de 1ste afgeleide van neemt bekom je de vgl van aadkr om de tijd te berekenen waarin de maximale hoogt bereikt werd.
- Pluimdrager
- Berichten: 6.594
Re: Bal op balkon
\(h=15t-\frac{1}{2} g t^2\)
15=g.t dus 15.t=g.t.t=g.t^2h=g.t^2 -1/2 .g.t^2=1/2 .g .t^2
-
- Berichten: 18
Re: Bal op balkon
dus als ik het goed begrijp is het volgende correct?Siron schreef:Die zwaartekracht speelt inderdaad mee een rol. Als je een bewegingsvergelijking x(t) (of h(t)) opstelt kan je daar de tijd direct invullen (hiermee is dan rekening gehouden met de zwaartekracht).
Je hebt een algemene bewegingsvergelijking (voor een EVRB):
x(t)=((-g)/2).t^2+15.t+x_o
Als je nu hier de tijd invult die aadkr gevonden heeft dan bekom je normaal gezien wel het antwoord. Als je hier de 1ste afgeleide van neemt bekom je de vgl van aadkr om de tijd te berekenen waarin de maximale hoogt bereikt werd.
x(1,5290)=((-9.81)/2)*1,5290^2+15*1,5290= 11,46m
- Berichten: 1.069
Re: Bal op balkon
Dat lijkt me inderdaad correct voor de maximale hoogte. Begrijp je het nu ook ? (Nu ben je er nog wel niet met de andere vragen)tinyq schreef:dus als ik het goed begrijp is het volgende correct?
x(1,5290)=((-9.81)/2)*1,5290^2+15*1,5290= 11,46m
- Moderator
- Berichten: 51.271
Re: Bal op balkon
Dat is niet van havo 4 te verwachten.Als je hier de 1ste afgeleide van neemt ....
de bal vertrekt met 15 m/s, en hangt even later stil 0 m/s.
De versnelling is eenparig. Dat betekent dat zijn gemiddelde snelheid tijdens die reis omhoog vgem= (ve + vb)/2 = (0+15)/2 = 7,5 m/s is geweest.
hoe lang dat duurde tot het hoogste punt berekende je al met vt = v0 +at , 1,5290 s.
je hebt nu een tijd en een gemiddelde snelheid, dus de afstand (hier dus de maximale hoogte) is makkelijk te berekenen (v=s/t).
Dat komt wat hoger uit dan die 11 m waarop dat balkon hangt.
Je moet nu dus even gaan berekenen hoe lang een voorwerp erover doet om vanuit stilstand die kleine halve meter terug te vallen. Je hebt een afstand en een versnelling. met st = ½at² kun je een tijd uitrekenen, met vt = v0 +at eventueel nog de snelheid waarmee hij dat balkon raakt.
en de stijgtijd van daarnet plus die nieuwe valtijd wordt je totale tijd tussen de schop beneden en het ogenblik waarop de bal op het balkon valt.
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
-
- Berichten: 18
Re: Bal op balkon
nog snel even een afbeelding toegevoegd.
Dus als ik nu verder reken dat het balkon op 11m hoogte zit en de bal geen wrijvingskracht ondervind. En het verschil 0,46 meter is en de tijd is afhankelijk van de 0,5 * massa * de valversnelling * afstand kwadraat
dan word dat 0,5 * 2 * 9,81* 0,462 = 2,075 seconden
Dus als ik nu verder reken dat het balkon op 11m hoogte zit en de bal geen wrijvingskracht ondervind. En het verschil 0,46 meter is en de tijd is afhankelijk van de 0,5 * massa * de valversnelling * afstand kwadraat
dan word dat 0,5 * 2 * 9,81* 0,462 = 2,075 seconden
- Bijlagen
-
- bal.jpg (16.54 KiB) 454 keer bekeken
- Berichten: 1.069
Re: Bal op balkon
Dat is niet van havo 4 te verwachten.
Ah, dat wist ik niet. Ik dacht wel zoiets, maar nog niet zo lang geleden was er hier iemand op het forum die in 4 HAVO (of vmwo) zat en die was met afgeleiden bezig dus ik ging er misschien van uit dat het hier ook kon. In principe maakt het niet zo veel uit voor deze oefening. Ik ken ook het Nederlandse schoolsysteem helemaal niet hoe het in elkaar zit (dus ook niet qua leerplannen, ...).