Hey,
Ik zit in het 6de wetenschappen wiskunde, en we mogen voor fysica zelf een onderwerp voor onze onderzoekscompetentie kiezen. Ik heb gekozen voor het Magnus effect, dat de spin of het effect verklaart van voetballen, tennisballen, pingpongballen...
Voor de Magnuskracht te berekenen vond ik volgende formule op het internet:
Fm=S(wxv)
waarbij:
Fm = Magnuskracht
S= 'air resistance coefficient'
w= hoeksnelheid van de bal
x= vectoriële product van w en v
v= snelheid van de bal
Nu is mijn vraag wat deze 'air resistance coefficient' betekent, en wat de waarde hiervan is voor een pingpongbal?
Als experiment zou ik pingpongballetjes wegschieten die een bepaalde hoeksnelheid hebben, waardoor ze dus niet rechtdoor zullen vliegen. Met de bovenstaande formule zou ik dan de baanvergelijking van de balletjes willen berekenen en vergelijken met mijn testresultaten.
Alvast bedankt!
Laatste berichten
-
08:24
Schroefdraad berekening 7
-
00:15
[scheikunde] Kan chloorgas de geleiding van elektriciteit belemmeren? 9
-
22:27
positie 1
-
21:15
Weerfrustratie 9
-
18:08
geen minkowski-ruimte toch? Doe ik dit nou fout? 15
-
14:16
do-re-mi-fa-so vliegtuigen 7
-
14:16
Kunnen quantum Zonnecellen 190% quantum efficiënt zijn 3
-
13:57
De Euro Nederlandse 100 qubit computer komt eraan
-
10:42
projectiel 8
-
10:37
Verschil tussen deze 2 vragen 5
-
23 apr
[scheikunde] berekeningen labo vitamine c bepaling 1
-
22 apr
[wiskunde] rode en witte ballen verdelen 8
-
22 apr
Rotatie van het heelal 41
-
22 apr
Muntje opgooien 14
-
21 apr
Reactiviteit silyl enol ethers 1
-
21 apr
Criterium voor vochtretentie
-
21 apr
speciale rel. theorie 5
-
21 apr
Vogels in de stad zijn goede klussers
-
21 apr
Ervaringen met "herontdekkingen" 15
-
20 apr
Herleiden afmetingen vanaf een foto 19
Nieuwsberichten
-
04 mar
Een nieuw soort magnetisme: altermagnetisme
-
31 okt
AI kan via stem diabetes vaststellen 11
-
21 okt
Einstein krijgt wéér gelijk 45
-
07 feb
witter dan wit 20
-
19 jun
irrigatie en de aardas
Het magnus effect
Moderators: ArcherBarry, Fuzzwood
-
- Moderator
- Berichten: 51.270
Re: Het magnus effect
Iemand die hier een handje kan toesteken?
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
-
- Berichten: 3.330
Re: Het magnus effect
Zeer moeilijk geval. Het Magnus effect heeft als ondergrond de wet van Bernouilli.
Misschien hebt ge hier iets aan
Misschien hebt ge hier iets aan
Volgens mijn verstand kan er niets bestaan en toch bestaat dit alles?
-
- Pluimdrager
- Berichten: 4.167
Re: Het magnus effect
Ik vermoed dat met 'air resistance coefficient' de Cw oftewel de CD (drag coefficient) bedoeld wordt.
Hydrogen economy is a Hype.
-
- Berichten: 316
Re: Het magnus effect
Ik denk ook dat het hier over de luchtweerstandscoefficient gaat.
Volgens Wikipedia geldt voor een bol een CD = 0.47 (of 0.1 voor een gladde bol) (zonder eenheid, de coefficient is dimensieloos). Dat is nogal een verschil, dus je kunt hem het beste zelf meten.
De coefficient kun je normaal alleen langs experimentele wijze bepalen met de volgende werkformule:
Ik denk dat je hier wel wat mee kunt.
Volgens Wikipedia geldt voor een bol een CD = 0.47 (of 0.1 voor een gladde bol) (zonder eenheid, de coefficient is dimensieloos). Dat is nogal een verschil, dus je kunt hem het beste zelf meten.
De coefficient kun je normaal alleen langs experimentele wijze bepalen met de volgende werkformule:
\(C_D = \frac{2F_D}{\rho v^2 A_{\perp}}\)
Dit is de formule voor de luchtweerstand, maar dan omgeschreven naar bovenstaande vorm. FD [N] is de weerstandskracht die je dan moet meten. \(\rho\) [kg/m3] is de dichtheid van het medium, v [m/s] is de snelheid van de bol ten opzichte van het medium en \(A_{\perp}\) [m2] is de oppervlakte van de bol loodrecht op de stroomrichting (=\(\pi r^2\)).Ik denk dat je hier wel wat mee kunt.
Re: Het magnus effect
OK mijn bericht was niet doorgekomen.
De bovenstaande posts worden tegengesproken door http://web.archive.org/web/20071018203238/...NUS/magnus.html
1. Het Bernoulli effect gaat niet op in de genoemde vorm. Hoewel de bal draait, is de luchtsnelheid aan alle kanten gelijk en is de statische druk dat dus ook. (Waar ik over druk spreek, bedoel ik statische druk in de zin van Bernoulli).
2. Er zijn twee effecten, één bij lage getallen van Reynolds, één bij hoge. Zij zijn tegengesteld. Aan bal die bij lage snelheden afbuigt naar links kan bij hoge snelheden naar rechts afbuigen.
Wat de meest voorkomende situatie is, wordt niet helemaal duidelijk, maar ik vemoed dat het lagesnelheidseffect het belangrijkst is. De stroming is dan laminair. Door de rotatie wordt een circulatie in de stroming gebracht, die het zelfde werkt als een vliegtuigvleugel. Stroomafwaarts heeft de lucht een zijdelingse snelheidscomponent gekregen (bij de vleugel neerwaarts), en uit impulsbeschouwing volgt dan dat de bal afbuigt in de andere richting.
3. De waarde van Cd heeft wel zijdelings met het magnuseffect te maken, want het gaat min of meer om dezelfde stromingen. Door wrijving heeft de lucht stroomafwaarts een lagere snelheid. Dit is in laminaire stroming goed te berekenen. Het zou kunnen dat uit deze berekening volgt, dat de circulatie (die in laminaire stroming ook goed te berekenen is) een voorspelbare (visceuze) invloed heeft op de magnuskracht. Maar ik ben bang dat dat niet klopt, zie punt 4.
4. De in de link gegeven coefficient, jouw S, draait van teken, terwijl de Cd dat duidelijk niet doet. De overige variabelen in de formule zijn allemaal rechttoe-rechtaan. Let op, dat S normaal gesproken het frontaal oppervlak is, of in elk geval een referentie-oppervlak. Snelheid en hoeksnelheid spreken voor zich.
De waarde van de 'magnuscoefficient' is alleen afhankelijk van het getal van Reynolds. Deze bepaalt of de stroming turbulent wordt (hoge Re) of laminair blijft (lage Re).
De bovenstaande posts worden tegengesproken door http://web.archive.org/web/20071018203238/...NUS/magnus.html
1. Het Bernoulli effect gaat niet op in de genoemde vorm. Hoewel de bal draait, is de luchtsnelheid aan alle kanten gelijk en is de statische druk dat dus ook. (Waar ik over druk spreek, bedoel ik statische druk in de zin van Bernoulli).
2. Er zijn twee effecten, één bij lage getallen van Reynolds, één bij hoge. Zij zijn tegengesteld. Aan bal die bij lage snelheden afbuigt naar links kan bij hoge snelheden naar rechts afbuigen.
Wat de meest voorkomende situatie is, wordt niet helemaal duidelijk, maar ik vemoed dat het lagesnelheidseffect het belangrijkst is. De stroming is dan laminair. Door de rotatie wordt een circulatie in de stroming gebracht, die het zelfde werkt als een vliegtuigvleugel. Stroomafwaarts heeft de lucht een zijdelingse snelheidscomponent gekregen (bij de vleugel neerwaarts), en uit impulsbeschouwing volgt dan dat de bal afbuigt in de andere richting.
3. De waarde van Cd heeft wel zijdelings met het magnuseffect te maken, want het gaat min of meer om dezelfde stromingen. Door wrijving heeft de lucht stroomafwaarts een lagere snelheid. Dit is in laminaire stroming goed te berekenen. Het zou kunnen dat uit deze berekening volgt, dat de circulatie (die in laminaire stroming ook goed te berekenen is) een voorspelbare (visceuze) invloed heeft op de magnuskracht. Maar ik ben bang dat dat niet klopt, zie punt 4.
4. De in de link gegeven coefficient, jouw S, draait van teken, terwijl de Cd dat duidelijk niet doet. De overige variabelen in de formule zijn allemaal rechttoe-rechtaan. Let op, dat S normaal gesproken het frontaal oppervlak is, of in elk geval een referentie-oppervlak. Snelheid en hoeksnelheid spreken voor zich.
De waarde van de 'magnuscoefficient' is alleen afhankelijk van het getal van Reynolds. Deze bepaalt of de stroming turbulent wordt (hoge Re) of laminair blijft (lage Re).
-
- Berichten: 10
Re: Het magnus effect
kotje schreef:Zeer moeilijk geval. Het Magnus effect heeft als ondergrond de wet van Bernouilli.
Misschien hebt ge hier iets aan
Héél erg bedankt!
Die link is heel relevant!
Ook uit de andere reacties heb ik veel nuttige informatie gehaald!
Heeft er soms iemand ervaring met videometen (vb. Coach 5 of 6) en die mij wat uitleg kan geven welk programma ik het best hiervoor gebruik? Het zou wel kosteloos moeten zijn aangezien we geen budget krijgen (ik zag dat je voor coach 5 of 6 een licentie moet hebben)...
Hebben jullie nog praktische tips i.v.m. het videometen? We zouden dan de baan van het balletje moeten kunnen filmen van vanboven en vanuit de 'speler' gezien (zo zag ik het op de site die kotje doorstuurde)...
Re: Het magnus effect
...ofschoon niet helemaal juist. Geloof niet alles wat je op internet ziet!!!!!!!Die link is heel relevant!
-
- Moderator
- Berichten: 51.270
Re: Het magnus effect
Bij mijn zoon op school kunnen de leerlingen daarvan een thuisversie downloaden via een schoollicentie.(ik zag dat je voor coach 5 of 6 een licentie moet hebben)...
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
-
- Berichten: 10
Re: Het magnus effect
Ik denk niet dat ze op school een licentie hebben...Bij mijn zoon op school kunnen de leerlingen daarvan een thuisversie downloaden via een schoollicentie.
Maar ik zal het eens nagaan!
Wat is er niet correct?...ofschoon niet helemaal juist. Geloof niet alles wat je op internet ziet!!!!!!!
