hulp gevraagd katapult profielwerkstuk
Moderator: physicalattraction
-
- Berichten: 3
hulp gevraagd katapult profielwerkstuk
Hey,
Ik en mijn partner moeten morgen ons profielwerkstuk af hebben. Het lukt ons maar niet om een model in orde te krijgen.
We gebruiken het programma coach en de volgende formules:
sx = v * cos(alpha) * t
sy = (v * sin(alpha) * t) - (0,5 * g * t^2) + 0,84
de snelheid ligt ergens tussen de 8 en de 12 m/s en we komen op een leuke kogelbaan uit. (na 14m komt het balletje weer neer) Het probleem is de luchtweerstand toepassen. We vonden deze formule: Fwr = 0,5 * p * v^2 * A * Cw en hebben aannemelijke waardes gevonden, maar hebben geen idee hoe we die formule kunnen toepassen omdat het in Newton is. We hebben de snelheid berekend aan de hand van de veerenergie:
mProjectiel = 0,095
mBakje = 0,03
h = 0,84
Ezw = (mProjectiel + mBakje) * g * h
Eveer = 7,7
Etotaal = Eveer - Ezw
v=sqrt(Etotaal/(0,5*mProjectiel))
We hopen dat iemand ons kan vertellen of de formule voor de snelheids klopt en vooral hoe we de luchtweerstand kunnen toepassen. We moeten het morgen inleveren D:. Ik heb foto's, waardes, gewichten, filmpjes, alles. Zeg maar wat nodig is om dit verhaal te kunnen begrijpen.
http://img689.imageshack.us/i/cimg0373x.jpg/
Ik en mijn partner moeten morgen ons profielwerkstuk af hebben. Het lukt ons maar niet om een model in orde te krijgen.
We gebruiken het programma coach en de volgende formules:
sx = v * cos(alpha) * t
sy = (v * sin(alpha) * t) - (0,5 * g * t^2) + 0,84
de snelheid ligt ergens tussen de 8 en de 12 m/s en we komen op een leuke kogelbaan uit. (na 14m komt het balletje weer neer) Het probleem is de luchtweerstand toepassen. We vonden deze formule: Fwr = 0,5 * p * v^2 * A * Cw en hebben aannemelijke waardes gevonden, maar hebben geen idee hoe we die formule kunnen toepassen omdat het in Newton is. We hebben de snelheid berekend aan de hand van de veerenergie:
mProjectiel = 0,095
mBakje = 0,03
h = 0,84
Ezw = (mProjectiel + mBakje) * g * h
Eveer = 7,7
Etotaal = Eveer - Ezw
v=sqrt(Etotaal/(0,5*mProjectiel))
We hopen dat iemand ons kan vertellen of de formule voor de snelheids klopt en vooral hoe we de luchtweerstand kunnen toepassen. We moeten het morgen inleveren D:. Ik heb foto's, waardes, gewichten, filmpjes, alles. Zeg maar wat nodig is om dit verhaal te kunnen begrijpen.
http://img689.imageshack.us/i/cimg0373x.jpg/
- Berichten: 2.097
Re: hulp gevraagd katapult profielwerkstuk
Om het probleem met (kwadratische) luchtwrijving op te lossen zal je de vergelijking F=ma numeriek moeten oplossen.
Deze is niet meer analytisch op te lossen vrees ik.
Deze is niet meer analytisch op te lossen vrees ik.
"Why must you speak when you have nothing to say?" -Hornblower
Conserve energy: Commute with a Hamiltonian
Conserve energy: Commute with a Hamiltonian
-
- Berichten: 3
Re: hulp gevraagd katapult profielwerkstuk
ZVdP schreef:Om het probleem met (kwadratische) luchtwrijving op te lossen zal je de vergelijking F=ma numeriek moeten oplossen.
Deze is niet meer analytisch op te lossen vrees ik.
Kan ik niet de versnelling berekenen met Fres = m * a, en die dan toepassen op de horizontale verplaatsing? Net als de zwaartekracht op de horizontale verplaatsing werkt.
- Berichten: 2.097
Re: hulp gevraagd katapult profielwerkstuk
Neen, want de wrijwingskracht is niet constant.
Je kan de vergelijking F=ma eens proberen uit te schrijven om te zien dat je niet gewoon de formules van een simpele eenparig versnelde beweging kan afleiden.
Je kan de vergelijking F=ma eens proberen uit te schrijven om te zien dat je niet gewoon de formules van een simpele eenparig versnelde beweging kan afleiden.
"Why must you speak when you have nothing to say?" -Hornblower
Conserve energy: Commute with a Hamiltonian
Conserve energy: Commute with a Hamiltonian
- Moderator
- Berichten: 51.270
Re: hulp gevraagd katapult profielwerkstuk
@ZVdP: als ik je commentaar zo lees begrijp je het verkeerd: het is juist niet de bedoeling een analytische oplossing te zoeken. Het programma Coach is een modelsimulatieomgeving voor de middelbare school: voor kleine tijdstapjes (tot duizendsten van seconden) wordt steeds de situatie na zo'n klein tijdstapje berekend. In zo'n tijdstapje wordt e.e.a. verondersteld lineair te verlopen
voor een verticaal "schot" kan dat er bijvoorbeeld zo ongeveer uit komen te zien (ik ken niet de juiste syntax, maar die is in Coach behoorlijk overzichtelijk):
Fw = ½CwAρv²
Fz = m·g
Ftot = Fw+Fz
a=Ftot/m
dv = a·dt
v=v+dv
Tijdens het tijdstapje dt (bijv 0,01 s) worden v en dus ook F en dus ook a constant verondersteld. De zojuist berekende v aan het einde van dit tijdstapje wordt weer bovenin de loop gestopt voor het volgende tijdstapje, en net zolang herhaald tot er een eindvoorwaarde is bereikt. Uiteraard worden ergens vooraf allerlei waarden gedefinieerd.
voor een verticaal "schot" kan dat er bijvoorbeeld zo ongeveer uit komen te zien (ik ken niet de juiste syntax, maar die is in Coach behoorlijk overzichtelijk):
Fw = ½CwAρv²
Fz = m·g
Ftot = Fw+Fz
a=Ftot/m
dv = a·dt
v=v+dv
Tijdens het tijdstapje dt (bijv 0,01 s) worden v en dus ook F en dus ook a constant verondersteld. De zojuist berekende v aan het einde van dit tijdstapje wordt weer bovenin de loop gestopt voor het volgende tijdstapje, en net zolang herhaald tot er een eindvoorwaarde is bereikt. Uiteraard worden ergens vooraf allerlei waarden gedefinieerd.
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
- Berichten: 2.097
Re: hulp gevraagd katapult profielwerkstuk
Zoiets had ik in gedachte wanneer ik 'F=ma numeriek oplossen' zei.
Wel nog rekening houden dat je ofwel F,v en x als 2D-vectoren beschouwt, of het probleem correct opsplitst in x en y richting.
Lukt het om de vergelijkingen op te stellen?
Wel nog rekening houden dat je ofwel F,v en x als 2D-vectoren beschouwt, of het probleem correct opsplitst in x en y richting.
Lukt het om de vergelijkingen op te stellen?
"Why must you speak when you have nothing to say?" -Hornblower
Conserve energy: Commute with a Hamiltonian
Conserve energy: Commute with a Hamiltonian
- Moderator
- Berichten: 51.270
Re: hulp gevraagd katapult profielwerkstuk
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
-
- Berichten: 3
Re: hulp gevraagd katapult profielwerkstuk
Het wordt nu alleen moeilijk om wat ik nu heb om te zetten in iets met ds, dt en dv etc. met verschillende componenten. Ik ga er weer even aan sleutelen. Alvast bedankt voor de hulp.