Informatie sneller dan het licht versturen
Moderator: physicalattraction
-
- Berichten: 19
Informatie sneller dan het licht versturen
Volgens de relativiteitstheorie kan je geen informatie/materie sneller dan het licht versturen.
Als ik nu een touw van 300.000 km lengte heb, en ik trek aan de ene kant van dat touw, dan voelt de persoon aan de andere kant toch DIRECT dat er aan het touw getrokken wordt?
Terwijl als ik een elektromagnetische golf zou gebruiken het minstens 1 seconde zou duren.
Dus kan ik toch informatie sneller verzenden dan het licht?
Gaat dit dan niet in tegen de relativiteitstheorie omdat ik met het touw geen materie verplaats?
-bedankt-
Als ik nu een touw van 300.000 km lengte heb, en ik trek aan de ene kant van dat touw, dan voelt de persoon aan de andere kant toch DIRECT dat er aan het touw getrokken wordt?
Terwijl als ik een elektromagnetische golf zou gebruiken het minstens 1 seconde zou duren.
Dus kan ik toch informatie sneller verzenden dan het licht?
Gaat dit dan niet in tegen de relativiteitstheorie omdat ik met het touw geen materie verplaats?
-bedankt-
- Berichten: 3.330
Re: Informatie sneller dan het licht versturen
De niettrekkende persoon zal zeer lang moeten wachten voor hij voelt dat er aan het touw getrokken is. Denk er bv. aan dat het geluid zich zeer traag t.o.z. licht voortplant in water,metaal enz.
Volgens mijn verstand kan er niets bestaan en toch bestaat dit alles?
-
- Berichten: 19
Re: Informatie sneller dan het licht versturen
Jah, dacht al zoiets, weet je misschien wat ik op google moet zoeken voor meer informatie over dit onderwerp te vinden?
- Berichten: 3.330
Re: Informatie sneller dan het licht versturen
Probeer even:'informatie overdragen met licht'
Volgens mijn verstand kan er niets bestaan en toch bestaat dit alles?
- Berichten: 10.179
Re: Informatie sneller dan het licht versturen
Ik ben totaal niet thuis in het onderwerp, maar wat ik wel weet, is dat je kans op een degelijk artikel serieus stijgt door in het engels te gaan zoeken . Dus iets à la "information transfer light".
Zoek je graag naar het meest interessante wetenschapsnieuws? Wij zoeken nog een vrijwilliger voor ons nieuwspostteam.
-
- Berichten: 19
Re: Informatie sneller dan het licht versturen
bedankt iedereen, zal verder googlen
-
- Berichten: 1
Re: Informatie sneller dan het licht versturen
Bij een touw van 300.000 km is er helemaal geen sprake van informatie-overdracht !
Het betreft hier één enkel voorwerp, waarbij de persoon aan het andere eind inderdaad een bepaalde beweging onmiddellijk zal "voelen". Stel je gewoon even voor dat het over een ruimteschip zou gaan van 300.000 km lengte... Binnenin, echter, zal men wel 1 sec. nodig hebben om een bericht van het ene eind naar het andere te sturen.
Groetjes van een nieuwkomer,
marc
Het betreft hier één enkel voorwerp, waarbij de persoon aan het andere eind inderdaad een bepaalde beweging onmiddellijk zal "voelen". Stel je gewoon even voor dat het over een ruimteschip zou gaan van 300.000 km lengte... Binnenin, echter, zal men wel 1 sec. nodig hebben om een bericht van het ene eind naar het andere te sturen.
Groetjes van een nieuwkomer,
marc
- Berichten: 7.390
Re: Informatie sneller dan het licht versturen
Waarom zou het niet over informatie-overdracht gaan? Stel dat je afspreekt dat je op die manier bits doorgeeft; trekken aan het touw staat voor een 1, niet trekken voor een 0. Dan geef je toch wel informatie door?
Ik denk - maar zeker ben ik niet - dat het niet onmiddellijk zal gevoeld worden, en dat er behalve SRT ook ART om het hoekje komt kijken.
Zeker ben ik echter niet.
Wordt vervolgd!
PS: welkom op het forum!
Ik denk - maar zeker ben ik niet - dat het niet onmiddellijk zal gevoeld worden, en dat er behalve SRT ook ART om het hoekje komt kijken.
Zeker ben ik echter niet.
Wordt vervolgd!
PS: welkom op het forum!
"C++ : Where friends have access to your private members." Gavin Russell Baker.
- Berichten: 5.609
Re: Informatie sneller dan het licht versturen
Het klopt hoor...In fysics I trust schreef:Waarom zou het niet over informatie-overdracht gaan? Stel dat je afspreekt dat je op die manier bits doorgeeft; trekken aan het touw staat voor een 1, niet trekken voor een 0. Dan geef je toch wel informatie door?
Ik denk - maar zeker ben ik niet - dat het niet onmiddellijk zal gevoeld worden, en dat er behalve SRT ook ART om het hoekje komt kijken.
Maar gewoon omdat het 'perfecte' touw niet bestaat. Als je trekt aan een touw, beweegt die beweging zich even snel door als de geluidssnelheid in het touw, niet oneindig snel.
Als het wel oneindig snel zou zijn, dan zou de touw uit een incompressibel materiaal moeten bestaan. En de SRT ontkent precies dat zo een materiaal bestaat, precies omwille van die paradox
What it all comes down to, is that I haven't got it all figured out just yet
And I've got one hand in my pocket and the other one is giving the peace sign
-Alanis Morisette-
And I've got one hand in my pocket and the other one is giving the peace sign
-Alanis Morisette-
-
- Berichten: 111
Re: Informatie sneller dan het licht versturen
Dit zal uiteraard dan ook gelden als je een soort hefboom hebt met een balk van 300.000 km? Dat er niet meteen aan de ene kant gevoeld wordt dat de balk omhoog als de balk aan de andere kant bijvoorbeeld omlaag gedrukt wordt?
Geld hiervoor hetzelfde als met het touw?
Geld hiervoor hetzelfde als met het touw?
-
- Berichten: 320
Re: Informatie sneller dan het licht versturen
"incompressibel" zal hier dan vervangen worden door "onbuigbaar" vermoed ik wat wel op hetzelfde neerkomt in deze context.Paul0o schreef:Dit zal uiteraard dan ook gelden als je een soort hefboom hebt met een balk van 300.000 km? Dat er niet meteen aan de ene kant gevoeld wordt dat de balk omhoog als de balk aan de andere kant bijvoorbeeld omlaag gedrukt wordt?
Geld hiervoor hetzelfde als met het touw?
- Berichten: 7.390
Re: Informatie sneller dan het licht versturen
Kan de verklaring ook de volgende zijn?
Dat komt omdat ook kracht moet overgedragen worden tussen deeltjes, en dat gaat niet sneller gaan dan met de lichtsnelheid.
Deeltjes die kracht overdragen heten bosonen.
Dat komt omdat ook kracht moet overgedragen worden tussen deeltjes, en dat gaat niet sneller gaan dan met de lichtsnelheid.
Deeltjes die kracht overdragen heten bosonen.
"C++ : Where friends have access to your private members." Gavin Russell Baker.
-
- Berichten: 320
Re: Informatie sneller dan het licht versturen
Heh, deze lijkt me zelfs logischer, aangezien ze niet het gevolg is van iets dat "niet mag" omdat het een theorie verpest maar het gevolg van een theorie. Als je aanneemt dat niks incompressibel kan zijn, is het ook logisch, maar die aanname nemen is wel vreemd. Maar misschien hangen ze wel aan elkaar. Ik zie het verband tussen incompressibel en boson snelheid wel niet meteen.In fysics I trust schreef:Kan de verklaring ook de volgende zijn?
Dat komt omdat ook kracht moet overgedragen worden tussen deeltjes, en dat gaat niet sneller gaan dan met de lichtsnelheid.
Deeltjes die kracht overdragen heten bosonen.
Edit: misschien is alles altijd minstens een beetje compressibel net omdat wanneer 2 atomen dichter bij elkaar komen, het atoom eerst wel nog de mogelijkheid heeft om dichter te bewegen binnen de tijdspanne die nodig is om repulsie aan te voelen door de limietsnelheid van de bosonen.
- Berichten: 7.390
Re: Informatie sneller dan het licht versturen
Of nog:
Krachtwerking is het gevolg van een interactie; uitgaande van dit standpunt lijkt het inderdaad logisch: aan de materiaaleigenschappen gaat een elektrische interactie van elektronen ten oorzaak. En elektromagnetische golven gaan ook niet sneller dan het licht...
Krachtwerking is het gevolg van een interactie; uitgaande van dit standpunt lijkt het inderdaad logisch: aan de materiaaleigenschappen gaat een elektrische interactie van elektronen ten oorzaak. En elektromagnetische golven gaan ook niet sneller dan het licht...
"C++ : Where friends have access to your private members." Gavin Russell Baker.
-
- Berichten: 320
Re: Informatie sneller dan het licht versturen
als gevolg dat het einde of m.a.w. het laatste atoom van de 300 000 km balk/touw pas door beweegt en voelbaar is nadat die tijdspanne sequentieel voorbij is voor elke atoom langs die lengte. Als een golf...
inderdaad. En zou het zelfs niet langer duren dan een EM golf met lichtsnelheid? een balk van 300 000km, dwz tussen elke atoom moet een kracht interactie optreden, met misschien wel telkens vertraging tussen elke interactie of atoom door.Of nog:
Krachtwerking is het gevolg van een interactie; uitgaande van dit standpunt lijkt het inderdaad logisch: aan de materiaaleigenschappen gaat een elektrische interactie van elektronen ten oorzaak. En elektromagnetische golven gaan ook niet sneller dan het licht...