Hallo,
Ik vroeg me af welke gegevens je nodig hebt om te berekenen bij welke versnelling je voertuig zal doorslippen?
Ik vermoed: massa, rolweerstand, helling, vochtigheidsgraad en stuwkracht, maar hoe ik dit mooi in een formule krijg is me niet helemaal duidelijk. Iemand ideeën, hints, of een bruibare link?
Alvast bedankt!
Laatste berichten
-
23:25
2013 – Augustus Vraag 3
-
23:07
Rood laserlicht 2
-
23:04
Bruine vlekken op treinaanwijzerbord 5
-
15:28
Vraag 2009 Juli Vraag 5 5
-
12:51
positie 2
-
10:44
Schroefdraad berekening 8
-
24 apr
[scheikunde] Kan chloorgas de geleiding van elektriciteit belemmeren? 9
-
23 apr
Weerfrustratie 9
-
23 apr
geen minkowski-ruimte toch? Doe ik dit nou fout? 15
-
23 apr
do-re-mi-fa-so vliegtuigen 7
-
23 apr
Kunnen quantum Zonnecellen 190% quantum efficiënt zijn 3
-
23 apr
De Euro Nederlandse 100 qubit computer komt eraan
-
23 apr
projectiel 8
-
23 apr
Verschil tussen deze 2 vragen 5
-
23 apr
[scheikunde] berekeningen labo vitamine c bepaling 1
-
22 apr
[wiskunde] rode en witte ballen verdelen 8
-
22 apr
Rotatie van het heelal 41
-
22 apr
Muntje opgooien 14
-
21 apr
Reactiviteit silyl enol ethers 1
-
21 apr
Criterium voor vochtretentie
Nieuwsberichten
-
04 mar
Een nieuw soort magnetisme: altermagnetisme
-
31 okt
AI kan via stem diabetes vaststellen 11
-
21 okt
Einstein krijgt wéér gelijk 45
-
07 feb
witter dan wit 20
-
19 jun
irrigatie en de aardas
Slipversnelling
Moderators: ArcherBarry, Fuzzwood
-
- Berichten: 7.390
Slipversnelling
"C++ : Where friends have access to your private members." Gavin Russell Baker.
-
- Berichten: 2.609
Re: Slipversnelling
Als je van slip spreekt, zijn dan de wielen niet geblokkeerd? Dan moet je volgens mij niet meer naar rolweerstand kijken, maar eerder naar wrijvingskracht.In fysics I trust schreef:doorslippen?
Ik vermoed: massa, rolweerstand, helling, vochtigheidsgraad en stuwkracht
Ik zou kijken naar: wrijving, zwaartekracht en eventueel een duwende kracht.
-
- Berichten: 316
Re: Slipversnelling
Rolweerstand is toch ook een weerstandskracht volgensXenion schreef:Als je van slip spreekt, zijn dan de wielen niet geblokkeerd? Dan moet je volgens mij niet meer naar rolweerstand kijken, maar eerder naar wrijvingskracht.
Ik zou kijken naar: wrijving, zwaartekracht en eventueel een duwende kracht.
\(F_R = \mu_R mg\)
of zie ik dit verkeerd?Verder vond ik deze Wikipedia pagina: http://en.wikipedia.org/wiki/Slip_(vehicle_dynamics)
Het is geen wetenschappelijke bron maar het is een begin natuurlijk. Ik vind het wel apart dat weerstandscoefficienten etc. geen rol spelen, ik ben benieuwd of iemand hier wat over kan zeggen.
Ik zou in ieder geval zoeken op "tire dynamics" of "vehicle dynamics". Daarmee zijn boeken te vinden die er erg diep op ingaan. Hier bijvoorbeeld een inhoudsopgave van zo'n boek: http://www.sae.org/images/books/toc_pdfs/R372.pdf
-
- Berichten: 2.609
Re: Slipversnelling
Aja, nu je het zegt. Ik had de formules niet nagekeken.Rolweerstand is toch ook een weerstandskracht volgens\(F_R = \mu_R mg\)of zie ik dit verkeerd?
Je twijfels over die formule op wikipedia deel ik, jammer dat er geen afleiding bij staat.
@TS: uit interesse, waarom wil je dit weten? (Project met de kart?)
-
- Berichten: 7.390
Re: Slipversnelling
Project met de kart, inderdaad 
Onze acceleratie is stevig, dus leek het een goed idee om een aanduiding te geven voor de haalbare acceleratie die we kunnen verwezenlijken zonder doorslippen.
Bedankt voor de tips!
Onze acceleratie is stevig, dus leek het een goed idee om een aanduiding te geven voor de haalbare acceleratie die we kunnen verwezenlijken zonder doorslippen.
Bedankt voor de tips!
"C++ : Where friends have access to your private members." Gavin Russell Baker.
-
- Berichten: 316
Re: Slipversnelling
Als je er nog achterkomt hoe dit moet, laat het even weten hier a.u.b.In fysics I trust schreef:Project met de kart, inderdaad
Onze acceleratie is stevig, dus leek het een goed idee om een aanduiding te geven voor de haalbare acceleratie die we kunnen verwezenlijken zonder doorslippen.
Bedankt voor de tips!
Ik ben hier eigenlijk wel benieuwd naar.-
- Berichten: 7.390
Re: Slipversnelling
Het blijkt niet zo moeilijk te zijn na even verder te denken:
Quote uit ons verslag nu:
Quote uit ons verslag nu:
Lijkt me toch?We hebben in de doelstellingen steeds aangegeven dat we de prioriteit legden bij een maximale acceleratie. Op het eerste zicht zou je kunnen denken dat je die verhoogt door voldoende stroom te sturen door de kring. Immers, deze levert een groter koppel naarmate je meer stroom stuurt door het anker, die op zijn beurt zorgt voor een grotere stuwkracht en daarmee ook acceleratie.
Kunnen we de acceleratie dan zo hoog opdrijven als we zouden willen, ervan uitgaande dat we de benodigde stroom kunnen leveren? Neen. Ook aan de acceleratie is een grens. Het is immers de wrijving die ervoor zorgt dat je kan versnellen en dus wordt de maximale versnelling bepaald door de wrijvingscoëfficiënt, meer specifiek: de statische wrijvingscoëfficiënt. De statische wrijvingscoëfficiënt is de verhouding tussen de maximaal optredende wrijvingskracht voordat de oppervlakken ten opzichte van elkaar gaan bewegen en de normaalkracht.
Dit geeft dus: m⋅a_max =μ_s⋅mg⇔a_max =μ_s⋅g en dus bedraagt de maximale versnelling 0.8.9.81=7.85 m/s²
"C++ : Where friends have access to your private members." Gavin Russell Baker.
-
- Berichten: 2.609
Re: Slipversnelling
Ik heb mij vorig jaar beziggehouden met de numerieke benadering, maar slip heb ik niet in rekening gebracht. De versnelling wordt voornamelijk bepaald door de tandwielverhouding en de stroom door de motor.
Komt deze denkpiste van je begeleiders of ben je daar zelf opgekomen?
Komt deze denkpiste van je begeleiders of ben je daar zelf opgekomen?
-
- Berichten: 7.390
Re: Slipversnelling
In onze doelstellingen hadden we geformuleerd dat we absolute voorrang geven aan versnelling. Onze topsnelheid ligt dan ook iets lager dan bij de andere kart, omdat we de tandwieloverbrenging hebben gekozen die hier optimale prestaties voor levert (verhouding van iets meer dan 4).
Bij de debriefing merkte één van de begeleiders op dat 'de versnelling ook niet onbeperkt kan toenemen, zelfs als de hakker en motor de stroom zouden aankunnen'. We zijn dus met zachte hand naar het idee slip geleid.
Ik heb me trouwens ook beziggehouden met de motor en met de simulatie (in Java).
Bij de debriefing merkte één van de begeleiders op dat 'de versnelling ook niet onbeperkt kan toenemen, zelfs als de hakker en motor de stroom zouden aankunnen'. We zijn dus met zachte hand naar het idee slip geleid.
Ik heb me trouwens ook beziggehouden met de motor en met de simulatie (in Java).
"C++ : Where friends have access to your private members." Gavin Russell Baker.
-
- Berichten: 2.609
Re: Slipversnelling
Ik heb het in Matlab gedaan. Dat spaarde veel werk
Ik kwam in mijn laatste simulaties wel maar op versnellingen < 4 m/s². Welke stoom sturen jullie door de motor?
Ik kwam in mijn laatste simulaties wel maar op versnellingen < 4 m/s². Welke stoom sturen jullie door de motor?
-
- Berichten: 7.390
Re: Slipversnelling
We kunnen gedurende 5 seconden een piekstroom van 400 A sturen (meer kan de motor niet aan). Voor de hakker moet de continue stroom onder de 200 A blijven.
Dat is echter geen probleem, want de 5 seconden volstaan om aan de topsnelheid te geraken, en eens je die bereikt hebt, heb je veel minder stroom nodig (enkel nog om weerstandskrachten te overwinnen). De simulatie geeft een versnelling aan van 4.51 m/s² (na het vertrekken bij gaspedaal volledig ingeduwd).
Dat is echter geen probleem, want de 5 seconden volstaan om aan de topsnelheid te geraken, en eens je die bereikt hebt, heb je veel minder stroom nodig (enkel nog om weerstandskrachten te overwinnen). De simulatie geeft een versnelling aan van 4.51 m/s² (na het vertrekken bij gaspedaal volledig ingeduwd).
"C++ : Where friends have access to your private members." Gavin Russell Baker.
