Elektrische dipool in elektrisch veld

yvesvdv

hierboven zien jullie een tekening van een elektrische dipool in een elektrisch veld. mijn vraag is waar ik ergens de resulterende kracht moet plaatsen op de tekening. Ik heb hem uitgerekend en het was

. Maar waar plaats ik hem op de tekening?

Jan van de Velde

Dit is niet mijn sterkste kant, maar heb je hier niet eerder een resulterend moment dan een resulterende kracht (even veronderstellend dat x >> dx)?

yvesvdv

ja ok, dit moment zal de dipool proberen rechttrekken maar waar moet ik die vector R tekenen?

Jan van de Velde

die komt dan in de rotatie-as terecht. In dit geval wil de dipool rechtsom draaien. Doe net of je over die rotatie-as een schroef rechtsom draait. Dan gaat die schroef hier hert papier in. De momentvector teken je dan ook over de rotatie-as het papier in.

over de wiskunde erachter hier een beetje meer:

http://www.wetenschapsforum.nl/index.php?showtopic=16064

yvesvdv

ik blijf toch moeilijkheden ondervinden met die vectoren, ik heb ook u microcursus over vectoren gelezen en snap toch bv dit niet:

vector L is vectorproduct van vector p met vector r. Als ik dan u microcursus volg gaat vector L daar toch helemaal niet staan volgens de parallellogrammethode?

Jan van de Velde

Nee. maar als je over dit soort vectorrekening aan het praten bent dan ben je dat cursusje ook al dik en dik voorbij.

In dat cursusje tellen we alleen krachtvectoren bij elkaar op, dat is 3e-4e jaars middelbaar.

We hebben het hier over uitproducten van vectoren.

http://www.wetenschapsforum.nl/index.php?s...st&p=120948

En voor de wiskunde daarachter moet je bij iemand anders zijn

yvesvdv

ik weet wat het verschil is tss inproduct en vectorproduct maar ik weet nooit hoe ik de vectoren moet tekenen. Mss ligt het dat ik de rechterhandregel niet goed kan gebruiken. Ik weet nooit welke vectoren ik met welk vinger moet linken.

Weet u dat mss niet? (een website waar u van vindt waar het echt goed staat uitgelegd?)

groeten,

Yvesvdv

Jan van de Velde

Ik stel voor dat je voor die (algemenere) vraag een nieuw topic opent, met wiskundetags, of mogelijk eerst eens met de zoekmachine door het wiskundeforum gaat. .

mathfreak

yvesvdv schreef:ik weet wat het verschil is tss inproduct en vectorproduct maar ik weet nooit hoe ik de vectoren moet tekenen. Mss ligt het dat ik de rechterhandregel niet goed kan gebruiken. Ik weet nooit welke vectoren ik met welk vinger moet linken.

Weet u dat mss niet? (een website waar u van vindt waar het echt goed staat uitgelegd?)

groeten,

Yvesvdv

Zie http://nl.wikipedia.org/wiki/Rechterhandregel

aadkr

Die resulterende kracht

\(\vec{R}\)

grijpt in het centrum van de dipool aan ,en is horizontaal naar rechts gericht.

Op de lading +q werkt een horizontale kracht naar rechts . Deze kracht geeft natuurlijk een rechtsomdraaiend moment t.o.v. het centrum van de dipool. Op de lading -q werkt een kracht die horizontaal naar links is gericht. Ook deze kracht geeft een rechtsomdraaiend moment t.o.v het centrum van de dipool. Nu nog deze 2 momenten bij elkaar optellen en je hebt het resulterend moment van beide krachten gevonden t.o.v. het centrum van de dipool.

yvesvdv

en hoe weet u dat die vector R naar horizontaal rechts is? Is er een methode omdat te weten?

aadkr

ik ben er van uit gegaan dat als we ons bewegen in de positieve x richting, dat dan de vector van de elektrische veldsterkte steeds groter wordt . Dus E(x+dx) is groter dan E(x) voor elke waarde van x.

De coulombkracht die op de positieve lading +q aangrijpt en horizontaal naar rechts is gericht moet dan groter zijn dan de coulombkracht die op de lading -q werkt en die horizontaal naar links is gericht.

Anders geformuleerd:

\(\frac{d\vec{E_{x}}}{dx} \)

is positief en wijst horizontaal naar rechts

Daar

\(\vec{R}= \{ \vec{p} \cdot \frac{d\vec{E}}{dx} \}\hat{i}\)

Burgie

Die resulterende kracht
\(\vec{R}\)
grijpt in het centrum van de dipool aan ,en is horizontaal naar rechts gericht.

Waarom het centrum?

aadkr

Ik ga ervan uit dat de rotatieas van de dipool door het centrum van de dipool gaat en loodrecht op de dipool staat.

Dan is het logisch dat je de resulterende kracht aan laat grijpen op die rotatieas.

Als je de rotatieas niet door het centrum van de dipool laat gaan, ( kan ook ) , dan laten we de resulterende kracht weer aan grijpen op de rotatieas.

yvesvdv

ok bedankt, maar hoe redeneer je dan voor het krachtmoment(ik snap het wel hoe je redeneert maar hoe kan je dat nu doen voor algemene situaties?)? Als ik je redenering probeer te volgen dan ook op rotatieas staat weg van ons (ik doe dat dan met de rechterhandregel: vector E naar rechts(duim) en moment(wijswinger). Klopt dit?

Wetenschapsforum

Laatste berichten

Nieuwsberichten

Elektrische dipool in elektrisch veld

Elektrische dipool in elektrisch veld

Re: Elektrische dipool in elektrisch veld

Re: Elektrische dipool in elektrisch veld

Re: Elektrische dipool in elektrisch veld

Re: Elektrische dipool in elektrisch veld

Re: Elektrische dipool in elektrisch veld

Re: Elektrische dipool in elektrisch veld

Re: Elektrische dipool in elektrisch veld

Re: Elektrische dipool in elektrisch veld

Re: Elektrische dipool in elektrisch veld

Re: Elektrische dipool in elektrisch veld

Re: Elektrische dipool in elektrisch veld

Re: Elektrische dipool in elektrisch veld

Re: Elektrische dipool in elektrisch veld

Re: Elektrische dipool in elektrisch veld