Evenwichtsconstante berekenen
Moderators: ArcherBarry, Fuzzwood
-
- Berichten: 14
Evenwichtsconstante berekenen
Hallo, Ik moet een taak maken ivm met de evenxichtsconstante. De eerste oefening heb ik al opgelost maar ik twijfel bij oefening 2 en 3.
Oef 2: In een vat van 4 liter brengt men 6g Koolstof © en 1g waterstofgas. Bij 800°C stelt zich het volgende evenwicht in: C + 2H2 => CH4
waarbij er 0,32 g methaan (CH4) gevormd blijkt. Bereken de K.
Ik heb deze oefening gewoon opgelost zoals een oefening waar je alle gegevens hebt , 6g C, 1g H2 en 0,32 g CH4. Alleen twijfel ik of dit wel correct is. want ik kom voor K namelijk 163,84 uit, klopt dit ?
bij Oef 3 weet ik eigenlijk niet goed waar te beginnen
Men voegt 2,5 mol CO, 3 mol O2 en 4 mol CO2 in een reactievat van 10 liter tesamen. Bij evenwicht blijkt nog maar 2 mol O2 aanwezig te zijn. Bereken de K.
2C0 + O2 => 2C02
Ik ben dus eerst begonnen met die 2 mol op het einde te berekenen, dat is dus 0,2 mol/liter. Maar hoe moet ik nu verder ? Ik heb ook al zitten zoeken om die 2 oefeningen op te lossen via een tabel (wat wij in de les niet doen), kan iemand dit eventueel ook uitleggen ?
Alvast bedankt.
Oef 2: In een vat van 4 liter brengt men 6g Koolstof © en 1g waterstofgas. Bij 800°C stelt zich het volgende evenwicht in: C + 2H2 => CH4
waarbij er 0,32 g methaan (CH4) gevormd blijkt. Bereken de K.
Ik heb deze oefening gewoon opgelost zoals een oefening waar je alle gegevens hebt , 6g C, 1g H2 en 0,32 g CH4. Alleen twijfel ik of dit wel correct is. want ik kom voor K namelijk 163,84 uit, klopt dit ?
bij Oef 3 weet ik eigenlijk niet goed waar te beginnen
Men voegt 2,5 mol CO, 3 mol O2 en 4 mol CO2 in een reactievat van 10 liter tesamen. Bij evenwicht blijkt nog maar 2 mol O2 aanwezig te zijn. Bereken de K.
2C0 + O2 => 2C02
Ik ben dus eerst begonnen met die 2 mol op het einde te berekenen, dat is dus 0,2 mol/liter. Maar hoe moet ik nu verder ? Ik heb ook al zitten zoeken om die 2 oefeningen op te lossen via een tabel (wat wij in de les niet doen), kan iemand dit eventueel ook uitleggen ?
Alvast bedankt.
- Moderator
- Berichten: 51.265
Re: Evenwichtsconstante berekenen
laat hier dan je uitwerking eens zien, dan kunnen we er (eventuele) denkfouten uithalen. Aan een antwoord hebben we weinig, want een rekenfoutje zit in een klein hoekje en dan kan je een overigens perfecte werkwijze niet meer aantonen met slechts een eindantwoord.Alleen twijfel ik of dit wel correct is. want ik kom voor K namelijk 163,84 uit, klopt dit ?
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
-
- Berichten: 14
Re: Evenwichtsconstante berekenen
Ik heb dus dit gedaan voor oefening 2 :
eigenlijk gewoon gezocht hoeveel g van elke stof gelijk is aan 1 mol via het periodiek systeem en dan omgezet naar de waarden uit het vraagstuk.
* 1 mol CH4 = 16 g CH4
0,02 mol CH4 = 0,32 g CH4
=> 0,02 mol / 4liter = 0,005 mol/ liter
* 1 mol C = 12 g C
0,5 mol C = 6 g C
=> 0,5 mol : 4 liter = 0,125 mol/ liter
* 1 mol H2 = 2 g H2
0,5 mol H2 = 1 g H2
=> 0,5 mol : 4 liter = 0°,125 mol/ Liter
en dan K = (0,005) / (0,125)*(0,125^4) = 163,84
eigenlijk gewoon gezocht hoeveel g van elke stof gelijk is aan 1 mol via het periodiek systeem en dan omgezet naar de waarden uit het vraagstuk.
* 1 mol CH4 = 16 g CH4
0,02 mol CH4 = 0,32 g CH4
=> 0,02 mol / 4liter = 0,005 mol/ liter
* 1 mol C = 12 g C
0,5 mol C = 6 g C
=> 0,5 mol : 4 liter = 0,125 mol/ liter
* 1 mol H2 = 2 g H2
0,5 mol H2 = 1 g H2
=> 0,5 mol : 4 liter = 0°,125 mol/ Liter
en dan K = (0,005) / (0,125)*(0,125^4) = 163,84
- Moderator
- Berichten: 51.265
Re: Evenwichtsconstante berekenen
hier gaat van alles mis.
je berekeningen (van om hoeveel mol het gaat), OK.
maar je rekent hier ten slotte verder mee alsof het om een reactie van opgeloste stoffen gaat, en dat is niet zo
wiki
en verder begrijp ik niet waar jij in je uiteindelijke vergelijking die ^4 vandaan haalt.
je berekeningen (van om hoeveel mol het gaat), OK.
maar je rekent hier ten slotte verder mee alsof het om een reactie van opgeloste stoffen gaat, en dat is niet zo
wiki
Nooit van gehoord?
- voor gassen wordt de partiële druk van het betreffende gas genomen in eenheden standaard druk. Als de druk van het gas 1 maal de standaard druk is, is dat 1, voor een half maal de standaard druk 0,5, et cetera
- voor vaste stoffen mag 1 ingevuld worden (wat iets anders is dan dat de concentratie 1 is!)
en verder begrijp ik niet waar jij in je uiteindelijke vergelijking die ^4 vandaan haalt.
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
-
- Berichten: 14
Re: Evenwichtsconstante berekenen
die ^4 is inderdaad verkeerd, het moet tot de 2de zijn ? En In de les hebben we eigenlijk enkel oefeningen gemaakt waar alles gegeven is. Ofwel de hoeveelheden in mol, ofwel de hoeveelheden in gram die we dan juist moeten omzetten. Maar hoe moet ik die oefeningen dan oplossen ?
- Moderator
- Berichten: 51.265
Re: Evenwichtsconstante berekenen
dus, ipv de "concentratie" C vul je 1 in
- voor vaste stoffen mag 1 ingevuld worden (wat iets anders is dan dat de concentratie 1 is!)
1 mol gas neemt bij 0°C 22,4 dm³ ruimte in bij standaarddruk.[*]voor gassen wordt de partiële druk van het betreffende gas genomen in eenheden standaard druk. Als de druk van het gas 1 maal de standaard druk is, is dat 1, voor een half maal de standaard druk 0,5, et cetera
als er 1/22,4 = 0,044643 mol gas aanwezig is in een liter volume bij 0°C vul je daarvoor dus 1 in.
jij vindt voor CH4 0,005 mol in een liter. Bij 0°C zou dat dus 0,005/0,044643 = 0,112 maal de standaarddruk wezen.
echter, bij 800°C zal de druk (en dus ook de partiële druk) hoger zijn
800°C is 1073 K
de partiële druk wordt dan 0,112 x (1073/273) = 0,4402 keer de standaarddruk.
waar in je evenwichtsvergelijking de "concentratie" CH4 staat vul je dus 0,44 in.
Vlotter bepaal je dit trouwens aan de hand van de algemene gaswet
Als dit je geheel onbekend voorkomt vraag ik me af waarom ze je met dit soort oefeningen confronteren.
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
-
- Berichten: 14
Re: Evenwichtsconstante berekenen
Als dit je geheel onbekend voorkomt vraag ik me af waarom ze je met dit soort oefeningen confronteren.
Eerlijk gezegd weet ik totaal niet over wat je nu bezig bent.
- Moderator
- Berichten: 51.265
Re: Evenwichtsconstante berekenen
Dan zijn deze oefeningen niet voor jou(w niveau) bedoeld, óf men heeft je deze oefeningen gegeven met als bedoeling een rekenexercitie, daarbij over het hoofd ziend dat het niet om reacties in oplossingen gaat, maar om gassen en vaste stoffen in een vat.Eerlijk gezegd weet ik totaal niet over wat je nu bezig bent.
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
-
- Berichten: 14
Re: Evenwichtsconstante berekenen
En hoe werkt dat juist als je alles in een tabel plaatst ?
- Moderator
- Berichten: 51.265
Re: Evenwichtsconstante berekenen
Geen idee. Als er al zo'n tabelsysteem is, dan ken ik het niet. Je bedoelt toch niet toevallig zoiets als verhoudingstabelletjes uit de vmbo-wiskunde, rekenhulpjes om uitgaande van van 12 g bij 1 mol te berekenen hoeveel mol 0,4 g dan wel is?........een tabel.........
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
-
- Berichten: 14
Re: Evenwichtsconstante berekenen
Zoiets:
bv van oef 2
Mol : C H2 CH4
Begin:
Eind:
Evenwicht
bv van oef 2
Mol : C H2 CH4
Begin:
Eind:
Evenwicht
- Berichten: 1.253
Re: Evenwichtsconstante berekenen
Ik begrijp het niveau waarop de vraag gesteld is. Veel docenten in het VO ontwijken de partiele druk, omdat het gebruik van de algemene gaswet niet meer in het Scheikunde Curriculum zit. Dus worden ook gassen dan als concentraties genomen ( mag ook, btw, mits er enkel gassen in de evenwichtsvoorwaarde staan.). Enkel wordt dan niet de k_p maar de K_c bepaald.
Algemeen wordt de de begin-delta-evenwicht-tabel gebruikt. Voor alle evenwichten. Dus dat is niets VMBO-achtigs als kruistabellen (die jammerlijk genoeg voor alles in de HAVO bijna gebruikt worden, maar voor Industriele Chemie op alle nieveaux onontbeerlijk zijn, dus niet al te neerbuigend...).
Dus, reken al de concentraties van de stoffen in evenwicht uit en vul in in de evenwichtsvoorwaarde.
Wdeb
Algemeen wordt de de begin-delta-evenwicht-tabel gebruikt. Voor alle evenwichten. Dus dat is niets VMBO-achtigs als kruistabellen (die jammerlijk genoeg voor alles in de HAVO bijna gebruikt worden, maar voor Industriele Chemie op alle nieveaux onontbeerlijk zijn, dus niet al te neerbuigend...).
Dus, reken al de concentraties van de stoffen in evenwicht uit en vul in in de evenwichtsvoorwaarde.
Wdeb
Is liefde Chemie? ...In elk geval is Chemie wel bijna liefde.
- Moderator
- Berichten: 51.265
Re: Evenwichtsconstante berekenen
Ik was al half bang dat het zoiets zou moeten zijn.Ik begrijp het niveau waarop de vraag gesteld is.
En wat doet gebruiker texas dan met die vaste stof, ook maar gewoon als gas beschouwen?Dus, reken al de concentraties van de stoffen in evenwicht uit en vul in in de evenwichtsvoorwaarde.
Ik ben de laatste om neerbuigend te doen over dit soort dingenAlgemeen wordt de de begin-delta-evenwicht-tabel gebruikt. Voor alle evenwichten. Dus dat is niets VMBO-achtigs als kruistabellen (die jammerlijk genoeg voor alles in de HAVO bijna gebruikt worden, maar voor Industriele Chemie op alle niveaux onontbeerlijk zijn, dus niet al te neerbuigend...).
kun je texas' evenwicht als voorbeeld in zo'n tabel plaatsen, en ons uitleggen wat daarvan het voordeel is?
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
- Berichten: 1.253
Re: Evenwichtsconstante berekenen
Een poging met juiste opmaak...Jan van de Velde schreef:Ik was al half bang dat het zoiets zou moeten zijn.
En wat doet gebruiker texas dan met die vaste stof, ook maar gewoon als gas beschouwen?
Ik ben de laatste om neerbuigend te doen over dit soort dingen
kun je texas' evenwicht als voorbeeld in zo'n tabel plaatsen, en ons uitleggen wat daarvan het voordeel is?
Code: Selecteer alles
C(s) + 2H2 (g) => CH4 (g)
6g 1g
b 0,5 1
0 mol
d
mol
e
0,02 mol
Stap 2
b 0,5 1
0 mol
d -0,02 -2x0,02 +0,02 mol
e
0,02 mol
Stap 3
b 0,5 1
0 mol
d -0,02 -0,04 +0,02 mol
e 0,48 0,96 0,02 mol
Je kan ook eerst alles in concentraties omgezet worden en dan in bde, tabel, aangezien het volume gelijk blijft.
Dit is overzichtelijk in uitwerking en wat er allemaal gebeurt. Zeker evenwichten bij bijv pH 7 met zuur/basen in waterige omgeving heb ik nog niemand de afleidingen zonder een dergelijke overzicht zien doen.
Wdeb
Is liefde Chemie? ...In elk geval is Chemie wel bijna liefde.
-
- Berichten: 14
Re: Evenwichtsconstante berekenen
Waarom kan je bij CH4 ook al niet 0,32 g invullen ? En hoe kom je aan die 0,5 en 1 gram bij C en 2H2 ?
Alvast bedankt
Alvast bedankt