[natuurkunde] Twee blokken en een katrol
Moderators: ArcherBarry, Fuzzwood
-
- Berichten: 57
Twee blokken en een katrol
Beste(n)
Ik heb nu een 2 tal vraagstukken in verband met dynamica van de rotatiebeweging die ik niet zo goed begrijp. De oplossing op zich hebben wij gekregen, maar daar ben je niets mee als je geen oplossingsMETHODE krijgt natuurlijk >.> Nu, ze gaan als volgt:
1) Twee blokken zijn verbonden door een touw via een katrol (straal 10cm, massa 0,5kg). Het eerste blok met massa 5kg glijdt over een wrijvingsloos, horizontaal oppervlak terwijl het tweede blok met massa 8kg aan het andere eind van het touw vast hangt. Bereken de versnelling van de blokken. Bereken de spankrachten T1 en T2 in de veronderstelling dat het touw niet glijdt over de katrol. (oplossingen zijn resp. 5.9m/s² ; 29.6N en 31.1N)
2) **moderatorknip, afzonderlijk topic graag, zie huiswerkbijsluiter **
Alvast bedankt
Mvg
Thomas
Ik heb nu een 2 tal vraagstukken in verband met dynamica van de rotatiebeweging die ik niet zo goed begrijp. De oplossing op zich hebben wij gekregen, maar daar ben je niets mee als je geen oplossingsMETHODE krijgt natuurlijk >.> Nu, ze gaan als volgt:
1) Twee blokken zijn verbonden door een touw via een katrol (straal 10cm, massa 0,5kg). Het eerste blok met massa 5kg glijdt over een wrijvingsloos, horizontaal oppervlak terwijl het tweede blok met massa 8kg aan het andere eind van het touw vast hangt. Bereken de versnelling van de blokken. Bereken de spankrachten T1 en T2 in de veronderstelling dat het touw niet glijdt over de katrol. (oplossingen zijn resp. 5.9m/s² ; 29.6N en 31.1N)
2) **moderatorknip, afzonderlijk topic graag, zie huiswerkbijsluiter **
Alvast bedankt
Mvg
Thomas
- Moderator
- Berichten: 51.271
Re: Twee blokken en een katrol
Dit onderwerp past beter in het huiswerkforum en is daarom verplaatst.
Hoever kom je met dit vraagstuk al wel? Al een schets gemaakt met massa's, krachten en zo meer? Lukt dit bijvoorbeeld wél met een massaloze katrol (uitkomst a= 6,04 m/s²) ?
Hoever kom je met dit vraagstuk al wel? Al een schets gemaakt met massa's, krachten en zo meer? Lukt dit bijvoorbeeld wél met een massaloze katrol (uitkomst a= 6,04 m/s²) ?
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
-
- Berichten: 421
Re: Twee blokken en een katrol
Kan iemand deze vraag verder uitleggen..Ik snap deze oefening ook niet zo goed...
- Moderator
- Berichten: 51.271
Re: Twee blokken en een katrol
als we de katrol ook even massaloos veronderstellen en eerst eens even de versnelling willen berekenen
zie je dan dat er één kracht F is
en twee massa's die met elkaar verbonden zijn zó dat als de een 10 cm van plaats verandert, de ander dat ook zal doen, zodat ze beiden altijd een gelijke snelheid en versnelling zullen ondergaan, en dus samen als één versnellende massa m beschouwd mogen worden?
met een F en een m kun je een a berekenen
zie je dan dat er één kracht F is
en twee massa's die met elkaar verbonden zijn zó dat als de een 10 cm van plaats verandert, de ander dat ook zal doen, zodat ze beiden altijd een gelijke snelheid en versnelling zullen ondergaan, en dus samen als één versnellende massa m beschouwd mogen worden?
met een F en een m kun je een a berekenen
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
-
- Berichten: 421
Re: Twee blokken en een katrol
Ja, dat snap ik. Maar we hebben toch geen F gegeven?
F=m*a
F=m*a
- Moderator
- Berichten: 51.271
Re: Twee blokken en een katrol
zwaartekracht op dat hangende blok?
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
-
- Berichten: 421
Re: Twee blokken en een katrol
dan is het:
m(=8kg)*g = m (5+8 kg) *a
a= 6,03 m/s² (het juiste is 5,9)
m(=8kg)*g = m (5+8 kg) *a
a= 6,03 m/s² (het juiste is 5,9)
- Moderator
- Berichten: 51.271
Re: Twee blokken en een katrol
ok.
maar nu heeft dat katrolwiel ook massa.
nou kunnen we dat heel ingewikkeld gaan oplossen, maar we kunnen ook eens proberen te bedenken dat we een massaloos wiel nemen, en op dat wiel een puntmassa plakken met een dusdanige massa dat die een even groot traagheidsmoment krijgt (weerstand tegen bewegingsverandering) als het traagheidsmoment van het echte wiel.
Zoek de formules voor traagheidsmoment voor beide situaties. Leid daaruit af hoe groot meq (dus die puntmassa) moet zijn t.o.v. m (dus van dat echte wiel).
maar nu heeft dat katrolwiel ook massa.
nou kunnen we dat heel ingewikkeld gaan oplossen, maar we kunnen ook eens proberen te bedenken dat we een massaloos wiel nemen, en op dat wiel een puntmassa plakken met een dusdanige massa dat die een even groot traagheidsmoment krijgt (weerstand tegen bewegingsverandering) als het traagheidsmoment van het echte wiel.
Zoek de formules voor traagheidsmoment voor beide situaties. Leid daaruit af hoe groot meq (dus die puntmassa) moet zijn t.o.v. m (dus van dat echte wiel).
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
- Moderator
- Berichten: 51.271
Re: Twee blokken en een katrol
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
-
- Berichten: 421
Re: Twee blokken en een katrol
dat is dan toch juist hetzelfde, dus de puntmassa moet ook een gewicht hebben van 0,5 kg
dus:
m*g = (5+8+0,5) * a
a=5,8 ??
dus:
m*g = (5+8+0,5) * a
a=5,8 ??
- Moderator
- Berichten: 51.271
Re: Twee blokken en een katrol
nee, een massief wiel (cilinder)heeft een traagheidsmoment ½mR²
een puntmassa op de buitenkant van een massaloos wiel heeft een traagheidsmoment mR²
I1 = I2
½mR² = meqR²
meq = ½m = 0,25 kg
Kortom, je kunt nu die 0,25 kg beschouwen als een extra massa om lineair te versnellen.
een puntmassa op de buitenkant van een massaloos wiel heeft een traagheidsmoment mR²
I1 = I2
½mR² = meqR²
meq = ½m = 0,25 kg
Kortom, je kunt nu die 0,25 kg beschouwen als een extra massa om lineair te versnellen.
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
-
- Berichten: 421
Re: Twee blokken en een katrol
Ik heb in mijn cursus ook een formule staan voor een ring, nl. I=m*R²
Dus hoe weet je zeker dat je dat als cilinder moet bekijken?
Dus hoe weet je zeker dat je dat als cilinder moet bekijken?
- Moderator
- Berichten: 51.271
Re: Twee blokken en een katrol
Vraag is, is dat katrolwiel massief? In deze oefening staat dat er niet expliciet bij vermeld. In de praktijk zijn ze dat meestal wel. Gezien het gegeven antwoordboekje is deze dat ook.
Inderdaad zou voor een velgvormig katrolwiel met verwaarloosbare massa voor de spaken de equivalente massa nagenoeg gelijk zijn aan de totale massa. Maar ja, dat maakt dit soort sommetjes dan te simpel .
spankrachten nu nog een probleem?
Inderdaad zou voor een velgvormig katrolwiel met verwaarloosbare massa voor de spaken de equivalente massa nagenoeg gelijk zijn aan de totale massa. Maar ja, dat maakt dit soort sommetjes dan te simpel .
spankrachten nu nog een probleem?
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270