Cis- en trans isomeren
Moderators: ArcherBarry, Fuzzwood
- Berichten: 2.973
Cis- en trans isomeren
Waarom moet ik geen 'cis' in mijn uitwerking gebruiken bij het geven van onderstaande molecuulnaam?
Antwoord moet zijn butaandizuuranhydride...maar ik begrijp niet wanneer je gebruik moet maken van cis/trans- en wanneer van anhydride. Als ik naar bovenstaand molecuul kijk zou ik denken dat ik twee evenzware moleculen aan beide kanten zie zitten, alsof er een spiegel tussen staat...ik dacht dat je in een dergelijk geval gebruik moest maken van de term 'cis' en bij ongelijke verdeling (diagonaal) van de zware moleculen van 'trans'...wat gaat er niet goed door op deze manier te denken?
Antwoord moet zijn butaandizuuranhydride...maar ik begrijp niet wanneer je gebruik moet maken van cis/trans- en wanneer van anhydride. Als ik naar bovenstaand molecuul kijk zou ik denken dat ik twee evenzware moleculen aan beide kanten zie zitten, alsof er een spiegel tussen staat...ik dacht dat je in een dergelijk geval gebruik moest maken van de term 'cis' en bij ongelijke verdeling (diagonaal) van de zware moleculen van 'trans'...wat gaat er niet goed door op deze manier te denken?
Small opportunities are often the beginning of great enterprises. (Demosthenes, 384 BC - 322 BC)
- Berichten: 2.455
Re: Cis- en trans isomeren
er is geen andere manier om butaandizuuranhydride (barnsteenzuuranhydride) te tekenen, dus extra info is niet nodig.
Daarbij: cis/trans is hierbij niet van toepassing, alleen voor:
- de configuratie van dubbele bindingen (als er verschillende mogelijk zijn)
- de configuratie van substituenten aan een ring, of deze aan dezelfde kant (hierbij bedoel ik "onderaan" en "bovenaan") zitten
Daarbij: cis/trans is hierbij niet van toepassing, alleen voor:
- de configuratie van dubbele bindingen (als er verschillende mogelijk zijn)
- de configuratie van substituenten aan een ring, of deze aan dezelfde kant (hierbij bedoel ik "onderaan" en "bovenaan") zitten
This is weird as hell. I approve.
- Berichten: 2.973
Re: Cis- en trans isomeren
Aah ok, dat klinkt logisch!er is geen andere manier om butaandizuuranhydride (barnsteenzuuranhydride) te tekenen, dus extra info is niet nodig.
Curcus zegt dit (en dat lijkt zo simpel):Daarbij: cis/trans is hierbij niet van toepassing, alleen voor:
- de configuratie van dubbele bindingen (als er verschillende mogelijk zijn)
- de configuratie van substituenten aan een ring, of deze aan dezelfde kant (hierbij bedoel ik "onderaan" en "bovenaan") zitten
Maar als ik nu kijk naar de volgende stoffen ( bovenste is 3-ethyl-3-hepteen, onderste is 3-methyl-3-hepteen). Ik begrijp niet waarom de bovenste geen cis/trans isomeer is, en de onderste wel...
Small opportunities are often the beginning of great enterprises. (Demosthenes, 384 BC - 322 BC)
- Berichten: 10.561
Re: Cis- en trans isomeren
Bij de bovenste zitten aan het linkse C-atoom twee dezelfde groepen, namelijk twee keer een ethyl-groep. Daarmee is er rond die dubbele binding geen andere configuratie mogelijk.
Kijk je naar het onderste molecuul, dan zitten daar aan het ene C-atoom een ethylgroep en een methylgroep. Aan de andere zitten een H-atoom en een propyl-groep. Rond die dubbele binding zijn dus 2 mogelijkheden: Een waar de ethyl- en de propylgroep aan dezelfde kant van de dubbele binding staan, en een waarbij ze aan tegenoverliggende kanten zitten.
Kijk je naar het onderste molecuul, dan zitten daar aan het ene C-atoom een ethylgroep en een methylgroep. Aan de andere zitten een H-atoom en een propyl-groep. Rond die dubbele binding zijn dus 2 mogelijkheden: Een waar de ethyl- en de propylgroep aan dezelfde kant van de dubbele binding staan, en een waarbij ze aan tegenoverliggende kanten zitten.
Cetero censeo Senseo non esse bibendum
- Berichten: 2.973
Re: Cis- en trans isomeren
Maar bij de bovenste (je hebt het toch over mijn uitwerking?) heb je toch ook drie verschillende mogelijke groepen; 2x ethyl- en 1x propyl?!Marko schreef:Bij de bovenste zitten aan het linkse C-atoom twee dezelfde groepen, namelijk twee keer een ethyl-groep. Daarmee is er rond die dubbele binding geen andere configuratie mogelijk.
Kijk je naar het onderste molecuul, dan zitten daar aan het ene C-atoom een ethylgroep en een methylgroep. Aan de andere zitten een H-atoom en een propyl-groep. Rond die dubbele binding zijn dus 2 mogelijkheden: Een waar de ethyl- en de propylgroep aan dezelfde kant van de dubbele binding staan, en een waarbij ze aan tegenoverliggende kanten zitten.
Hmmm, maar mocht ik je uitleg toch snappen, klopt het dan als ik zeg dat ook de volgende geen cis/trans is omdat er aan de linkse C zich nu twee propylgroepen bevinden (of eigenlijk drie):
Om terug te keren naar de structuur waar wel cis/trans bij aangegeven moet worden; welke van de twee wordt het dan? Want als ik naar de curcus kijk dan kan ik daar alleen uit af leiden dat de moleculen of aan dezelfde kant moeten zitten om cis te vormen (nou dat is dus niet het geval bij 3-methyl-3-hepteen), maar ik zie ook niet echt een trans erin... Of kijk ik gewoon niet op de goede manier naar die dingen?
Small opportunities are often the beginning of great enterprises. (Demosthenes, 384 BC - 322 BC)
- Berichten: 2.455
Re: Cis- en trans isomeren
Je mogelijkheden zijn in dit geval: propyl en ethyl aan één kant OF propyl en ethyl aan één kant. Dat is hetzelfde.Maar bij de bovenste (je hebt het toch over mijn uitwerking?) heb je toch ook drie verschillende mogelijke groepen; 2x ethyl- en 1x propyl?!
Mogelijkheden zijn hierbij propyl en propyl aan één kant OF propyl en propyl aan één kant, wat weer hetzelfde is.4Hmmm, maar mocht ik je uitleg toch snappen, klopt het dan als ik zeg dat ook de volgende geen cis/trans is omdat er aan de linkse C zich nu twee propylgroepen bevinden (of eigenlijk drie):
Voor we helemaal langs elkaar heen praten: met "kant" (in het geval van cis/trans) bedoelen we steeds dit:
Je zult, om dergelijke labels te kunnen touewijzen, de moleculen op z'n minst een beetje ruimtelijk moeten tekenen
This is weird as hell. I approve.
- Berichten: 2.455
Re: Cis- en trans isomeren
Belangrijk zijn dus de tekewijzen die je gebruikt:
This is weird as hell. I approve.
- Berichten: 2.973
Re: Cis- en trans isomeren
Ja, eigenlijk zou ik het handiger moeten tekenen nu je het zo zegt...maar dat heb ik nog nooit zo voorbij zien komen. Maar volgens docent is dat voor aankomend tentamen niet zo van belang.
Maar bedankt voor de laatste dia, ik ga het toch maar toepassen...is wat overzichtelijker!
Maar bedankt voor de laatste dia, ik ga het toch maar toepassen...is wat overzichtelijker!
Small opportunities are often the beginning of great enterprises. (Demosthenes, 384 BC - 322 BC)