Primitieve

Moderators: ArcherBarry, Fuzzwood

Gebruikersavatar
Berichten: 346

Primitieve

wanneer mag je gewoon:

(x+2)3 met als primitieve 1/4(x+2)4 doen

en wanneer moet je

f(x) = (x+2)3

F(x) = a(x+2)4

F'(x) = 4a(x+2)3

4a(x+2)3=(x+2)3

4a = 1

a = 1/4

=> 1/4(x+2)4

doen?

of maakt het uiteindelijk geen verschil? want dat is toch wel bij sommige opgaven?

bij deze maakt het nl. wel verschil:

(1) f(x)=(3x+2)5

F = a(3x+2)6

F'(x)= a x 6(3x+2)5 x 3 = 18a(3x+2)5

18a=1 (gelijk stellen aan f(x)

a= 1/18

F= 1/18(3x+2)

OF

(2) f(x)=(3x+2)5

F(x) = 1/5(3x+2)6

of kan die 2de alleen als er niets voor de x staat?

Gebruikersavatar
Pluimdrager
Berichten: 6.594

Re: Primitieve

Bedoel je dat je moeite hebt met de volgende integraal:
\(\int {(x+2)}^3 \cdot dx \)

Gebruikersavatar
Pluimdrager
Berichten: 10.058

Re: Primitieve

Girlyy schreef:wanneer mag je gewoon:

(x+2)3 met als primitieve 1/4(x+2)4 doen

en wanneer moet je

f(x) = (x+2)3

F(x) = a(x+2)4

F'(x) = 4a(x+2)3

4a(x+2)3=(x+2)3

4a = 1

a = 1/4

=> 1/4(x+2)4

doen?

of maakt het uiteindelijk geen verschil? want dat is toch wel bij sommige opgaven?

bij deze maakt het nl. wel verschil:

(1) f(x)=(3x+2)5

F = a(3x+2)6

F'(x)= a x 6(3x+2)5 x 3 = 18a(3x+2)5

18a=1 (gelijk stellen aan f(x)

a= 1/18

F= 1/18(3x+2)

OF

(2) f(x)=(3x+2)5

F(x) = 1/5(3x+2)6

of kan die 2de alleen als er niets voor de x staat?
Deze methode kan je toepassen als binnen de macht een lineaire functie staat. Begrijp je deze formulering? Zo niet, geef dat aan, dan kan ik je enkele vb geven.

Gebruikersavatar
Berichten: 346

Re: Primitieve

aadkr ja bijvoorbeeld die maar ook andere, want wij leren het op twee manieren, maar het kan dus niet op beide manieren aangezien je er bij die tweede methode 2 verschillende functies uitkrijgt.

Safe, lineaire, dus zolang er geen kwadraat instaat? want bij die tweede functie : f(x)=(3x+2)^5 staat er geen kwadraat in, maar klopt de oplossing niet.

Gebruikersavatar
Pluimdrager
Berichten: 10.058

Re: Primitieve

Safe, lineaire, dus zolang er geen kwadraat instaat? want bij die tweede functie : f(x)=(3x+2)^5 staat er geen kwadraat in, maar klopt de oplossing niet.
Laat eens zien:
(1) f(x)=(3x+2)5

F = a(3x+2)6

F'(x)= a x 6(3x+2)5 x 3 = 18a(3x+2)5

18a=1 (gelijk stellen aan f(x)

a= 1/18

F= 1/18(3x+2)

OF

(2) f(x)=(3x+2)5

F(x) = 1/5(3x+2)6
F(x)= 1/18 (3x+2)^6

Differentieer dit weer eens (naar x) ...

Gebruikersavatar
Berichten: 346

Re: Primitieve

Safe schreef:F(x)= 1/18 (3x+2)^6

Differentieer dit weer eens (naar x) ...
F'(x)= y'(x) x u' = 5/18 x (3)5 x 3 = (klopt niet...)

u = 3x+2 u'= 3

y(u) = 1/18u6 y'=5/18u5

er zou (3x+2)5 uit moeten komen...

Gebruikersavatar
Pluimdrager
Berichten: 6.594

Re: Primitieve

Volgens mij heb je moeite met het toepassen van de kettingregel
\(y=\frac{1}{18}\cdot {(3x+2)}^6 \)
Probeer hiervan
\(\frac{dy}{dx} \)
te berekenen.

En laat je berekening zien.

Gebruikersavatar
Berichten: 346

Re: Primitieve

Girlyy schreef:F'(x)= y'(u) x u' = 5/18 x (3)5 x 3 = (klopt niet...)

u = 3x+2 u'= 3

y(u) = 1/18u6 y'=5/18u5

er zou (3x+2)5 uit moeten komen...
ow...

5/18 (3x+2)5 x 3 = 5/6 (3x+2)5

maar dan klopt het nog niet... heb alleen wel 1 fout verbeterd.

of is het omdat het andersom is dus niet 1/18 x 5 maar keer 6, daardoor is het 6/18 als ik dit weer x3 doe, is het 1 dus dan heb ik de goede uitkomst..

Gebruikersavatar
Pluimdrager
Berichten: 10.058

Re: Primitieve

Girlyy schreef:ow...

5/18 (3x+2)5 x 3 = 5/6 (3x+2)5

maar dan klopt het nog niet... heb alleen wel 1 fout verbeterd.
6/18 (3x+2)5 x 3 = 6/6 (3x+2)5

Merkwaardige fout ...

Gebruikersavatar
Pluimdrager
Berichten: 6.594

Re: Primitieve

Laten we het eens als volgt proberen.
\(y=\frac{1}{18} \cdot {(3x+2)}^6 \)
Stel: z=3x+2

Hieruit volgt:
\(\frac{dz}{dx}=3 \)
\(y=\frac{1}{18}\cdot z^6 \)
\(\frac{dy}{dz}=....... \)

Gebruikersavatar
Berichten: 346

Re: Primitieve

aadkr schreef:Laten we het eens als volgt proberen.
\(y=\frac{1}{18} \cdot {(3x+2)}^6 \)
Stel: z=3x+2

Hieruit volgt:
\(\frac{dz}{dx}=3 \)
\(y=\frac{1}{18}\cdot z^6 \)
\(\frac{dy}{dz}=....... \)
(1/18 x (3x+2)^6)/3x+2

ik heb het nog nooit zo gedaan, zo stond het wel in mijn boek maar dat snapte ik niet, ik deed altijd:

f'(x) = y'(u) x u'

u = 3x+2

y = 1/8u^6

Gebruikersavatar
Pluimdrager
Berichten: 6.594

Re: Primitieve

\(y=\frac{1}{18} \cdot z^6 \)
\(\frac{dy}{dz}=\frac{1}{18} \cdot 6 z^5 =\frac{1}{3} \cdot z^5 \)
Begrijp je dit?

Ik heb de volgende formule toegepast
\(y=x^n \)
\( \frac{dy}{dx}=n \cdot x^{n-1} \)
Dan geldt natuurlijk ook :
\(y=z^n \)
\(\frac{dy}{dz}=n \cdot z^{n-1} \)

Gebruikersavatar
Berichten: 346

Re: Primitieve

dat snap ik nog, dat is gewoon differentiëren...

maar hoe je dan hiermee uiteindelijk tot het antwoord komt zie ik niet.

f'(x) = y'(u) x u'

u = 3x+2 u'=3

y = 1/8u^6 y'= 1/3 u5

f'(x)= 1/3(3x+2)5 x 3 = (3x+2)5

dat klopt dan toch gewoon.

Gebruikersavatar
Pluimdrager
Berichten: 10.058

Re: Primitieve

Girlyy schreef:dat snap ik nog, dat is gewoon differentiëren...

maar hoe je dan hiermee uiteindelijk tot het antwoord komt zie ik niet.

f'(x) = y'(u) x u'

u = 3x+2 u'=3

y = 1/8u^6 y'= 1/3 u5

f'(x)= 1/3(3x+2)5 x 3 = (3x+2)5

dat klopt dan toch gewoon.
Begrijp je nu dat de methode werkt en onder welke voorwaarde? Of ...
Safe schreef:6/18 (3x+2)5 x 3 = 6/6 (3x+2)5

Merkwaardige fout ...
Hier heb je niet op gereageerd ...

Gebruikersavatar
Berichten: 346

Re: Primitieve

Safe schreef:Begrijp je nu dat de methode werkt en onder welke voorwaarde? Of ...

Hier heb je niet op gereageerd ...
Nee klopt, maar zag de fout er niet in... maar nu wel moet natuurlijk 18/18 zijn..

En ik weet de voorwaarde nog steeds niets, maar ik denk als er niets voor de x staat?

Reageer