Inloggen Account aanmaken

Javascript Disabled Detected

You currently have javascript disabled. Several functions may not work. Please re-enable javascript to access full functionality.

[scheikunde] propyl

Begonnen door: Moppie, 17 apr 2005 10:48

Log in om te kunnen reageren

#1

Moppie

>25 berichten

29 berichten
Ervaren gebruiker

Geplaatst op 17 april 2005 - 10:48

geachte,

een vervanging van een waterstof door drie koolstoffen in een alkaan wordt een n- propyl genoemd. Wanneer deze nu bv. op de 3-de plaats staat noemen we dit dan 3-n-propyl of 3-propyl. Met andere woorden: vervangen we de n door de plaats of komt de plaats voor de n.

Met vriendelijke groet,
Marina Verschoren

Terug naar boven

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

Fuzzwood

>5k berichten

11172 berichten
Moderator

Geplaatst op 17 april 2005 - 10:59

Nou, dit klopt niet echt denk ik.

Als je bijvoorbeeld octodecaan hebt (C₁₈H₃₈, lekker lang dus), en je vervangt hier op de 4e plaats bijvoorbeeld een waterstof door jou propylketen, dan heet die stof 4-propyl-octodecaan.

Terug naar boven

#3

Moppie

>25 berichten

29 berichten
Ervaren gebruiker

Geplaatst op 17 april 2005 - 11:00

dank je maar we gaan maar tot 10 koolstoffen per keten maar het komt er dus op neer dat je de n vervangt door de plaats?

Terug naar boven

#4

rwwh

>5k berichten

6850 berichten
Moderator

Geplaatst op 17 april 2005 - 12:28

Er is hier verwarring. De plaats moet inderdaad worden aangegeven, maar de "n" is daarnaast een oude aanduiding voor het feit dat de propyl-groep eindstandig eropgezet wordt. n betekent daar: normaal. Zoals gezegd: dit is een oude aanduiding, en wordt niet veel meer gebruikt.

In deze zin is "4-n-propyl-decaan" een oudere aanduiding voor wat we tegenwoordig gewoon 4-propyl-decaan zonder n noemen. Vaak is het echter zo dat de n niet gewoon kan worden weggelaten, maar dat er een nieuwe benaming voor in de plaats komt. n-propanol heet tegenwoordig 1-propanol.

Het tegengestelde van deze n is iso. Dit geeft aan dat een groep niet-eindstandig wordt gesubstitueerd. 4-isopropyl-decaan zouden we tegenwoordig denk ik een methyl-ethyl substitutie noemen (komt niet zo vaak voor, en ik ben daar al even uit). Evenzo heet isopropylalcohol tegenwoordig 2-propanol.

De derde mogelijkheid in oude benamingen is tert (van tertiair). Een tert-groep is gesubstitueerd op een plek die drie andere niet-waterstofgroepen heeft. Deze oude benaming komen we nog tegen in de tert-butyl groep. Een voorbeeld: tert-butylalcohol heet tegenwoordig 2-methyl-2-propanol.

Terug naar boven

#5

Moppie

>25 berichten

29 berichten
Ervaren gebruiker

Geplaatst op 17 april 2005 - 13:02

wij volgen in de cursus dus inderdaad die oude benamingen want er is inderdaad ook sprake van tert. butyl. Maar wat wordt eigenlijk bedoeld met eindstandig en niet- eindstandig. Men kan toch ook een isopropyl groep ergens op een tweede plaats van een hexaan zetten?

Terug naar boven

#6

Moppie

>25 berichten

29 berichten
Ervaren gebruiker

Geplaatst op 17 april 2005 - 13:13

ik merk dat mijn voorbeeld slecht gekozen: is met een isopropyl groep ergens op een tweede plaats van een hexaan krijg je 2,3-methylhexaan. Maar ik vermoed dat men vraag wel duidelijk was.

Terug naar boven

#7

rwwh

>5k berichten

6850 berichten
Moderator

Geplaatst op 17 april 2005 - 15:53

wat wordt eigenlijk bedoeld met eindstandig en niet- eindstandig. Men kan toch ook een isopropyl groep ergens op een tweede plaats van een hexaan zetten?

Het gaat bij de benaming over de vorm van de substituent. In isopropyl-alcohol zie je al dat de OH groep het hoofdbelang draagt, en dat die gesubstitueerd is met een isopropyl groep. Tegenwoordig doen we dat dus andersom: we praten dan over propaan dat op de 2-positie is gesubstitueerd met een OH groep, ofwel 2-propanol.

bij 4-isopropyl-heptaan zit de propaan dus met zijn 2e C atoom vast aan de 4e C van het heptaan. En bij 4-n-propyl-heptaan zit de propaan eindstandig, dus met zijn 1e C atoom vast aan de 4e C van het heptaan.

Overigens is 2-isopropyl-hexaan gelijk aan 2,3-dimethyl-heptaan! Zelfs 3-isopropyl-hexaan heeft een eenvoudiger naam: het is gelijk aan 2-methyl-3-ethyl-hexaan.

Terug naar boven

#8

Karl Fischer

>100 berichten

160 berichten
Ervaren gebruiker

Geplaatst op 17 april 2005 - 15:55

@rwwh: Als bij tert-butanol de OH aan de tertiare C zit, zit bij sec-butanol de OH dan aan een secundaire C? Als dit zo is, is sec- hetzelfde als iso- volgens jou uitleg. (KF is confused)

Terug naar boven

#9

rwwh

>5k berichten

6850 berichten
Moderator

Geplaatst op 17 april 2005 - 16:03

@rwwh: Als bij tert-butanol de OH aan de tertiare C zit, zit bij sec-butanol de OH dan aan een secundaire C? Als dit zo is, is sec- hetzelfde als iso- volgens jou uitleg. (KF is confused)

Ach ja, ik ben oud, maar niet zo oud als deze regels. Ook mij werd al verteld dat je de nieuwe namen moet gebruiken.

iso betekent volgens mij alleen "niet normaal". En dat is dus eigenlijk alleen te gebruiken waar slechts 2 mogelijkheden zijn. Maar iso-butanol betekent niet hetzelfde als sec-butanol: iso-butanol is 2-methyl-1-propanol en sec-butanol is 2-butanol. De onduidelijkheid is een goede reden om de systematische nieuwe namen te gebruiken!

Terug naar boven

#10

Karl Fischer

>100 berichten

160 berichten
Ervaren gebruiker

Geplaatst op 17 april 2005 - 16:13

Zoiets dacht ik al. Als isopropylalcohol sec-propanol had geheten was er geen reden voor twijfel geweest. Het gebruik van systematische naamgeving is idd aan te bevelen. Een uitzondering vind ik alfa-d-glucopyranosyl-beta-d-fructofuranoside (spelfouten voorbehouden). Vraag in de supermarkt maar eens waar ze dat hebben staan...

Veranderd door Karl Fischer, 17 april 2005 - 16:14

Terug naar boven

#11

Moppie

>25 berichten

29 berichten
Ervaren gebruiker

Geplaatst op 17 april 2005 - 16:14

en wat is dat?

Terug naar boven

#12

Karl Fischer

>100 berichten

160 berichten
Ervaren gebruiker

Geplaatst op 17 april 2005 - 16:16

suiker

Terug naar boven

#13

rwwh

>5k berichten

6850 berichten
Moderator

Geplaatst op 18 april 2005 - 04:16

alfa-d-glucopyranosyl-beta-d-fructofuranoside

Ja, en dan geef je nog niet eens aan welke glycoside binding ertussen zit....

Maar in de supermarkt zijn er meer hoor, Je vraagt ook niet om natriumchloride of natriumhydroxide, maar om zout en gootsteenontstopper.....