caffeïnesynthese
Moderator: ArcherBarry
- Beheer
- Berichten: 5.917
Re: caffe
Nah, Kerckhof, Googlen op "synthesis of caffeine" was het niet?
http://www.chm.bris.ac.uk/webprojects2001/...g/synthesis.htm
Synthese van caffeine met gebruik van dimethylureum en malonzuur!
En zo vind je er nog wel meer
http://www.chm.bris.ac.uk/webprojects2001/...g/synthesis.htm
Synthese van caffeine met gebruik van dimethylureum en malonzuur!
En zo vind je er nog wel meer
Dit is mijn testonderschrift
Link: http://www.wetenschapsforum.nl/index.php?showtopic=59270
Link: http://www.wetenschapsforum.nl/index.php?showtopic=59270
- Berichten: 2.953
Re: caffe
Ik zou het in verband met de giftigheid van pure caffeïne niet doen op de middelbare school. Misschien als demonstratieproef uitgevoerd door de docent, maar ook dan zijn er betere alternatieven voor de synthese van een simpele natuurstof. Cinnemaldehyde (kaneel) bijvoorbeeld, dat zou je wel prima zelf kunnen doen.
-
- Berichten: 88
Re: caffe
giftigheid valt best wel mee denk ik. Volgens wikipedia is de LD50 13 - 19 gram. Als je dat perongeluk bij je proef perongeluk naar binnen wil werken doe je wel raar...
-
- Berichten: 2.035
Re: caffe
LD50's voor cafeine lijken me wat zinniger in mg/kg (orale inname):
Rat: 200-400 mg/kg
Muis: 185 mg/kg
In de mens geeft het milde effecten; bij <2 μg/ml (koffie, thee) in het bloed stimulerend, bij hogere doses (10-30 μg/ml) overstimulatie (trillingen, hoofdpijn etc). Om de laatste bloedniveau's te halen moet je enige grammen binnenkrijgen; da's dus een halve pot leeg eten 8-[
Het is dus, bij normaal gebruik, in het geheel niet 'giftig'...
Op de universiteit moesten wij af en toe leerlingen van 5 VWO een middagje practicum geven; een van de proeven was het extraheren van caffeine uit thee. Van het uiteindelijke product mochten ze, onder ons toezicht, een 'pinkpuntje' (ca. 5 mg) proeven (als je het verbied doen ze het nl. toch, en wel met onvoorspelbare hoeveelheden ).... er heeft nooit iemand ook maar enig effect ondervonden 8-[
Rat: 200-400 mg/kg
Muis: 185 mg/kg
In de mens geeft het milde effecten; bij <2 μg/ml (koffie, thee) in het bloed stimulerend, bij hogere doses (10-30 μg/ml) overstimulatie (trillingen, hoofdpijn etc). Om de laatste bloedniveau's te halen moet je enige grammen binnenkrijgen; da's dus een halve pot leeg eten 8-[
Het is dus, bij normaal gebruik, in het geheel niet 'giftig'...
Op de universiteit moesten wij af en toe leerlingen van 5 VWO een middagje practicum geven; een van de proeven was het extraheren van caffeine uit thee. Van het uiteindelijke product mochten ze, onder ons toezicht, een 'pinkpuntje' (ca. 5 mg) proeven (als je het verbied doen ze het nl. toch, en wel met onvoorspelbare hoeveelheden ).... er heeft nooit iemand ook maar enig effect ondervonden 8-[
- Berichten: 3.507
Re: caffe
Hoe wist je zeker dat je caffeïne had gemaakt? Misschien bestond de helft van het produkt wel uit (uiterst gevaarlijke) bijprodukten 8-[ .Van het uiteindelijke product mochten ze, onder ons toezicht, een 'pinkpuntje' (ca. 5 mg) proeven
I'm not suffering from insanity - I'm enjoying every minute of it!!
- Berichten: 2.953
Re: caffe
Om dezelfde reden waarom je kinderen geen myristicine laat maken bij een werkstuk over nootmuskaat. Ongeveer net zo 'giftig' als caffeine, maar eveneens een stof die inwerkt op het centraal zenuwstelstel.Heb je een bepaalde gedachtengang?
Hiernaast heb je nog de onzuiverheden die je tijdens de synthese vormt. Dit probleem heb je niet bij de extractie die je beschrijft.
PS. met geconcentreerde zuren wordt op de middelbare school niet gewerkt.
-
- Berichten: 2.035
Re: caffe
Raspoetin,
Dit was op een universiteit..... zoals je daarvan mag verwachten, werd er wel op enig niveau gewerkt. Na de extractie en het zuiveren (herkristallisatie) werden er IR en NMR van de stof opgenomen (ook leuk voor ze!).... zo bracht je ze bij wat er allemaal bij chemie komt kijken..... en geloof me, na herkristallisatie was de Caffeine altijd 100% zuiver
Quico,
ik zie je punt. Echter, de 'gevaren' van Caffeine en Myristicine zijn dus zo klein (bij 'normaal' gebruik), dat het feit dat ze bij hoge concentratie op je CZS inwerken m.i. niet relevant is.....
De hele farmacologie/toxicologie draait om hetzelfde punt: dosis. Mensen komen dagelijks in contact met stoffen die, bij hoge concentraties, de nodige ellende veroorzaken.
Ik weet trouwens niet wat de starter van dit topic PRECIES van plan is, maar als zo'n synthese (of het produkt ervan) aanschouwelijk werkt, zou ik niet zeggen: 'doe maar niet, want dit spul is bij het inslikken in grote hoeveelheden slecht voor je' 8-[
Ik word blijkbaar wel oud: toen ik nog op de middelbare school zat, moesten we diverse proefjes doen met gec. zuren 8-[
Dit was op een universiteit..... zoals je daarvan mag verwachten, werd er wel op enig niveau gewerkt. Na de extractie en het zuiveren (herkristallisatie) werden er IR en NMR van de stof opgenomen (ook leuk voor ze!).... zo bracht je ze bij wat er allemaal bij chemie komt kijken..... en geloof me, na herkristallisatie was de Caffeine altijd 100% zuiver
Quico,
ik zie je punt. Echter, de 'gevaren' van Caffeine en Myristicine zijn dus zo klein (bij 'normaal' gebruik), dat het feit dat ze bij hoge concentratie op je CZS inwerken m.i. niet relevant is.....
De hele farmacologie/toxicologie draait om hetzelfde punt: dosis. Mensen komen dagelijks in contact met stoffen die, bij hoge concentraties, de nodige ellende veroorzaken.
Ik weet trouwens niet wat de starter van dit topic PRECIES van plan is, maar als zo'n synthese (of het produkt ervan) aanschouwelijk werkt, zou ik niet zeggen: 'doe maar niet, want dit spul is bij het inslikken in grote hoeveelheden slecht voor je' 8-[
Ik word blijkbaar wel oud: toen ik nog op de middelbare school zat, moesten we diverse proefjes doen met gec. zuren 8-[
-
- Berichten: 243
Re: caffe
Sorrie Herminator, maar caffeine na kristallisatie lijkt me al helemaal ongeschikt om oraal in te nemen, omdat dergelijke kristallen ook erg schadelijk kunnen zijn voor je slokdarm, of zelfs maagwand. En daarvoor maakt de hoeveelheid helemaal niet uit........ en geloof me, na herkristallisatie was de Caffeine altijd 100% zuiver
- Berichten: 2.953
Re: caffe
Om er maar even op terug te komen.zou die syntese op middelbare school -niveau doenbaar zijn?
Blijkbaar zijn de meningen enigzins verdeeld of dit een goed experiment voor de middelbare school is. Ik denk dat je docent in dit geval de beste afweging kan maken over of hij het een goed experiment vindt, hij draagt immers de verantwoordelijkheid.