[scheikunde] pH van Amfolyt

Moderators: ArcherBarry, Fuzzwood

Berichten: 7

[scheikunde] pH van Amfolyt

De vraag luidt als volgt:

De geconjugeerde base van fosforzuur is uiteraard een amfolyt.

a. Leg deze bewering uit.

b. Bereken de pH van een oplossing van 1.0 M van deze amfolyt.

Mijn uitwerking:

a. Fosforzuur is H3PO4, geconjugeerde base is H2PO4-. Dit molecuul kan zowel als zuur als als base reageren en is dus een amfolyt.

b. H2PO4- + H2O ---> HPO42-) + H3O+

Kz = ([HPO42-] * [H3O+]) / [H2PO4-]

Kz van H2PO4- = 6.2*10-8 (Binas)

[H2PO4-]= 1, dus hou ik het volgende over:

[H3O+] * [HPO42-] = 6.2*10-8

Hieruit kan ik de pH dus niet berekenen.. Weet iemand wat ik fout doe en hoe het wel moet?

Berichten: 592

Re: [scheikunde] pH van Amfolyt

Waarom is de concentratie van HPO42-=1 ?

Hoe kom je daaraan?

Berichten: 7

Re: [scheikunde] pH van Amfolyt

Ik had H2PO4(-) en HPO4(2-) verward, heb het nu bijgewerkt.. Maar dat maakt geen verschil, alleen hou ik nu [HPO4(2-)]*[H3O(+)] = 6.2*10^-8 over.. Ik kan nu dus nog steeds de pH niet berekenen..

(Dat die concentratie 1 was had ik uit het gegeven dat de oplossing 1.0 M is)

Gebruikersavatar
Berichten: 851

Re: [scheikunde] pH van Amfolyt

michaelbus schreef: De vraag luidt als volgt:

De geconjugeerde base van fosforzuur is uiteraard een amfolyt.

a. Leg deze bewering uit.

b. Bereken de pH van een oplossing van 1.0 M van deze amfolyt.

Mijn uitwerking (ladingen staan tussen haakjes):

a. Fosforzuur is H3PO4, geconjugeerde base is H2PO4(-). Dit molecuul kan zowel als zuur als als base reageren en is dus een amfolyt.

b. H2PO4(-) + H2O ---> HPO4(2-) + H3O(+)

Kz = ([HPO4(2-)] * [H3O(+)]) / [H2PO4(-)]

Kz van H2PO4(-) = 6.2*10^-8 (Binas)

[H2PO4(-)]= 1, dus hou ik het volgende over:

[H3O(+)] * [HPO4(2-)] = 6.2*10^-8

Hieruit kan ik de pH dus niet berekenen.. Weet iemand wat ik fout doe en hoe het wel moet?
A klopt als een bus

B Ten eerste is het een evenwichtsreactie, moet even nadenken over de principes met buffer ed

-- EDIT --

Naar mijn mening ontstaat er ook 1M HPO4 dus is dit ook 1, wat resulteerd in de pH = -log(6.2*10-8) = 7.2

Trouwens gebruik even super en sub script
Jurn [WSF - Technicus]



It is better to be silent and be thought a fool, than to speak and remove all doubt -- Abraham Lincoln

Duct tape is like the force. It has a light side, a dark side, and it holds the universe together.... - Carl Zwanzig

Berichten: 7

Re: [scheikunde] pH van Amfolyt

Jurn schreef:
michaelbus schreef: De vraag luidt als volgt:

De geconjugeerde base van fosforzuur is uiteraard een amfolyt.

a. Leg deze bewering uit.

b. Bereken de pH van een oplossing van 1.0 M van deze amfolyt.

Mijn uitwerking (ladingen staan tussen haakjes):

a. Fosforzuur is H3PO4, geconjugeerde base is H2PO4(-). Dit molecuul kan zowel als zuur als als base reageren en is dus een amfolyt.

b. H2PO4(-) + H2O ---> HPO4(2-) + H3O(+)

Kz = ([HPO4(2-)] * [H3O(+)]) / [H2PO4(-)]

Kz van H2PO4(-) = 6.2*10^-8 (Binas)

[H2PO4(-)]= 1, dus hou ik het volgende over:

[H3O(+)] * [HPO4(2-)] = 6.2*10^-8

Hieruit kan ik de pH dus niet berekenen.. Weet iemand wat ik fout doe en hoe het wel moet?
A klopt als een bus

B
Het ging me ook meer om b 8-[

Berichten: 7

Re: [scheikunde] pH van Amfolyt

Jurn schreef:
michaelbus schreef: De vraag luidt als volgt:

De geconjugeerde base van fosforzuur is uiteraard een amfolyt.

a. Leg deze bewering uit.

b. Bereken de pH van een oplossing van 1.0 M van deze amfolyt.

Mijn uitwerking (ladingen staan tussen haakjes):

a. Fosforzuur is H3PO4, geconjugeerde base is H2PO4(-). Dit molecuul kan zowel als zuur als als base reageren en is dus een amfolyt.

b. H2PO4(-) + H2O ---> HPO4(2-) + H3O(+)

Kz = ([HPO4(2-)] * [H3O(+)]) / [H2PO4(-)]

Kz van H2PO4(-) = 6.2*10^-8 (Binas)

[H2PO4(-)]= 1, dus hou ik het volgende over:

[H3O(+)] * [HPO4(2-)] = 6.2*10^-8

Hieruit kan ik de pH dus niet berekenen.. Weet iemand wat ik fout doe en hoe het wel moet?
A klopt als een bus

B Ten eerste is het een evenwichtsreactie, moet even nadenken over de principes met buffer ed

-- EDIT --

Naar mijn mening ontstaat er ook 1M HPO4 dus is dit ook 1, wat resulteerd in de pH = -log(6.2*10-8) = 7.2

Trouwens gebruik even super en sub script
Maar de Kz van de amfolyt is groter dan de Kb, dus zou de pH lager dan 7 moeten zijn..

Ben nieuw op dit forum, vandaar dat ik niet direct wist hoe sub- en superscript werkt.. Zal mijn openingspost aanpassen en het in het vervolg gebruiken 8-[

Gebruikersavatar
Berichten: 851

Re: [scheikunde] pH van Amfolyt

De pKz van H2PO4 = 7,21 dus het is heel goed mogelijk dat de pH 7,2 is. (pK is een goede indicator van de pH)
Ben nieuw op dit forum, vandaar dat ik niet direct wist hoe sub- en superscript werkt.. Zal mijn openingspost aanpassen en het in het vervolg gebruiken
Afbeelding
Jurn [WSF - Technicus]



It is better to be silent and be thought a fool, than to speak and remove all doubt -- Abraham Lincoln

Duct tape is like the force. It has a light side, a dark side, and it holds the universe together.... - Carl Zwanzig

Berichten: 7

Re: [scheikunde] pH van Amfolyt

De pKz van H2PO4 = 7,21 dus het is heel goed mogelijk dat de pH 7,2 is. (pK is een goede indicator van de pH)
Maar de Kz is groter dan de Kb, dus zou de pH lager dan 7 moeten zijn.

Nu heb ik het geprobeerd door [H3O+] en [HPO42-] beiden op x te stellen. Dan kreeg ik het volgende:

x2 = 6.2*108 ---> x = 2.49*10-4

pH = -log(2.49*10-4) = 3.6

Zou dit kunnen kloppen?

Berichten: 338

Re: [scheikunde] pH van Amfolyt

Bij een amfolyt reageert je stof 1 maal als zuur (H+ donor)

en reageert je stof 1 maal als base (H+ acceptor)

Je pakt nu de Pkz van H2PO4- en een keer de Pkz van H3PO4

Vervolgens zet je ze zo: 10-pKz1 x 10-pKz2

Deze 2 vermenigvuldig je met elkaar, je pakt er de 4kantswortel van, en vervolgens de -log.

Groetjes Nernst

Berichten: 7

Re: [scheikunde] pH van Amfolyt

Nernst schreef: Bij een amfolyt reageert je stof 1 maal als zuur (H+ donor)

en reageert je stof 1 maal als base (H+ acceptor)

Je pakt nu de Pkz van H2PO4- en een keer de Pkz van H3PO4

Vervolgens zet je ze zo: 10-pKz1 x 10-pKz2

Deze 2 vermenigvuldig je met elkaar, je pakt er de 4kantswortel van, en vervolgens de -log.

Groetjes Nernst
Als ik dat doe kom ik op een pH van -0.28 uit..

pKz van H2PO4- --> 7.21

pKz van H3PO4 --> 1.80

7.21 * 1.80 = 12.978

Met de vierkantswortel bedoel je de vierde machts wortel? Als ik dat doe krijg ik 1.90. Daar de -log van geeft een pH van -0.28.

Edit: las op een andere site dat de vierkantswortel de gewone wortel is, maar als ik dat doe kom ik alsnog verkeerd uit (pH = -0.56).

Berichten: 338

Re: [scheikunde] pH van Amfolyt

neen, ik bedoel daarmee da gewone wortel.. 8-[

en die 10 dat is dat met die logknop, de inverse ofzoiets.. weet het niet precies. Het is dus niet een gewone 10

10-7.21 x 101.80 = A

en dan pH = -log 4kantswortel A

Berichten: 7

Re: [scheikunde] pH van Amfolyt

Nernst schreef: neen, ik bedoel daarmee da gewone wortel.. 8-[

en die 10 dat is dat met die logknop, de inverse ofzoiets.. weet het niet precies. Het is dus niet een gewone 10

10 -7.21 x 10 1.80 = A

en dan pH = -log 4kantswortel A
Dan kom ik op een pH van 2.705 uit.. Zou kunnen ;) Weet iemand toevallig of dit klopt?

Berichten: 338

Re: [scheikunde] pH van Amfolyt

Wat ze mij hebben geleerd is dat bij een amfolyt de pH rond de 7 zit. Dus ik vrees van niet. Maar ik weet het niet zeker, momenteel beetje stresse 8-[

Berichten: 1

Re: [scheikunde] pH van Amfolyt

Wat ze mij hebben geleerd is dat bij een amfolyt de pH rond de 7 zit. Dus ik vrees van niet. Maar ik weet het niet zeker, momenteel beetje stresse 8-[
Dat is niet waar. Alle deeltjes dat zowel een zuur als een base kan zijn is een amfolyt. Deze staan in tabel 49 van binas, en hebben zoiezo niet allemaal een pH rond de 7...

Berichten: 338

Re: [scheikunde] pH van Amfolyt

ik zeg alleen maar wat ze mij geleerd hebben, sorry hoor 8-[

Reageer