Hallo,Hallo,
Ik heb weer een practicum en daarbij moet ik enkele vragen beantwoorden.
Steeds dezelfde vraag komt weer terug:
Op welke principes is de bepaling gebasseerd?
Kan iemand mij hierbij helpen.
De proef is:
Uit azijnzuur en 1-butanol gaan we de ester 1-butylacetaat maken, op microschaal.
Van het evenwicht dat hierbij hoort willen we na de proeg de K vaststellen.
We gebruiken een gelijk aantal mol azijnzuur en 1-butanol.
De beginhoeveelheid azijnzuur stellen we vast door titratie met natronloog en
na instelling van het evenwicht titreren we weer om de overmaat te bepalen.
Alvast bedankt voor de moeite!!
Renske
Laatste berichten
-
00:15
[scheikunde] Kan chloorgas de geleiding van elektriciteit belemmeren? 9
-
22:27
positie 1
-
21:15
Weerfrustratie 9
-
18:24
Schroefdraad berekening 5
-
18:08
geen minkowski-ruimte toch? Doe ik dit nou fout? 15
-
14:16
do-re-mi-fa-so vliegtuigen 7
-
14:16
Kunnen quantum Zonnecellen 190% quantum efficiënt zijn 3
-
13:57
De Euro Nederlandse 100 qubit computer komt eraan
-
10:42
projectiel 8
-
10:37
Verschil tussen deze 2 vragen 5
-
09:25
[scheikunde] berekeningen labo vitamine c bepaling 1
-
22 apr
[wiskunde] rode en witte ballen verdelen 8
-
22 apr
Rotatie van het heelal 41
-
22 apr
Muntje opgooien 14
-
21 apr
Reactiviteit silyl enol ethers 1
-
21 apr
Criterium voor vochtretentie
-
21 apr
speciale rel. theorie 5
-
21 apr
Vogels in de stad zijn goede klussers
-
21 apr
Ervaringen met "herontdekkingen" 15
-
20 apr
Herleiden afmetingen vanaf een foto 19
Nieuwsberichten
-
04 mar
Een nieuw soort magnetisme: altermagnetisme
-
31 okt
AI kan via stem diabetes vaststellen 11
-
21 okt
Einstein krijgt wéér gelijk 45
-
07 feb
witter dan wit 20
-
19 jun
irrigatie en de aardas
[scheikunde] Esterbereiding
Moderators: ArcherBarry, Fuzzwood
-
- Berichten: 857
Re: [scheikunde] Esterbereiding
Een zuur-base reactie van natronloog met azijnzuur
(staat in je voorschrift ook dat je ongeveer 2 druppels geconcentreerd zuur moet toevoegen (als katalysator), hou bij de titratie hier den rekening mee. Je zal dan ook redelijk wat NaOH nodig hebben om alles weg te titreren)
(staat in je voorschrift ook dat je ongeveer 2 druppels geconcentreerd zuur moet toevoegen (als katalysator), hou bij de titratie hier den rekening mee. Je zal dan ook redelijk wat NaOH nodig hebben om alles weg te titreren)
-
- Berichten: 857
Re: [scheikunde] Esterbereiding
Nog 2 vragen die je stelde uit een andere topic:
De kooksteentjes voorkomen kookvertragen. Eigenlijk zorgen ze er gewoon voor dat het mengsel kookt.
Het reactietype is een nucleofie additie die zuur gekatalyseerd is. (zo mag je het volgensmij wel noemen)Een paar korte vraagjes:
- Van welk reactietype is de vorming van een ester uit een organisch zuur en een alcohol?
- Wat is de functie van kooksteentjes?
De kooksteentjes voorkomen kookvertragen. Eigenlijk zorgen ze er gewoon voor dat het mengsel kookt.
-
- Berichten: 311
Re: [scheikunde] Esterbereiding
Kan ook condensatiereactie worden genoemd (een zuur en alcohol vormen het molecuul plus condensaat, in dit geval water).Het reactietype is een nucleofie additie die zuur gekatalyseerd is
N.B.: De K, is dat de evenwichtsconstante of de reactiesnelheid?
-
- Berichten: 2.953
Re: [scheikunde] Esterbereiding
Een verestering kun je in ieder geval zeker geen additiereactie noemen. Enkel de eerste stap in het mechanisme (de vorming van het hemi-acetaal) kun je kwalificeren als een nucleofiele additie, maar niet de overall reactie. Effectief wordt immers een hydroxide door een alkoxide vervangen. Condensatie-reactie is prima, en meer algemeen kun je het een (carbonyl) substitutie noemen.
-
- Berichten: 28
Re: [scheikunde] Esterbereiding
Hallo
Bedankt voor jullie tips, ik denk dat ik hier nu wel uit kom.
Alleen nog even 2 nieuwe vragen. Deze snap ik echt niet!
1. Het volume van de in het evenwicht aanwezige stoffen is niet van
invloed op de waarde van de concentratiebreuk. Dat betekend dat het niet uit
maakt of je met mol stof of met mol stof/liter werkt. Leg uit waarom dit bij
een esterevenewicht zo is.
2. Stel we gaan uit van zowel x mol azijnzuur als x mol 1-butanol.
Na instelling van het evenwicht en analyse van het evenwichtsmengsel blijkt
dat er y mol ester is gevormd. Druik dan de waarde van de evenwichtsconstante (K) uit in x en y.
Het lijkt mij de gemakkelijk om te zeggen y/x2.
Wat denken jullie?
Bedankt voor jullie tips, ik denk dat ik hier nu wel uit kom.
Alleen nog even 2 nieuwe vragen. Deze snap ik echt niet!
1. Het volume van de in het evenwicht aanwezige stoffen is niet van
invloed op de waarde van de concentratiebreuk. Dat betekend dat het niet uit
maakt of je met mol stof of met mol stof/liter werkt. Leg uit waarom dit bij
een esterevenewicht zo is.
2. Stel we gaan uit van zowel x mol azijnzuur als x mol 1-butanol.
Na instelling van het evenwicht en analyse van het evenwichtsmengsel blijkt
dat er y mol ester is gevormd. Druik dan de waarde van de evenwichtsconstante (K) uit in x en y.
Het lijkt mij de gemakkelijk om te zeggen y/x2.
Wat denken jullie?
-
- Berichten: 857
Re: [scheikunde] Esterbereiding
1. Je werkt met pure stoffen dus geen oplossingen. Alleen oplossingen kan je schrijven in mol per liter. Een pure stof schrijf je in mol. Voor de concentratiebreuk maakt dat dus niets uit omdat je met pure stoffen werkt!!Renske schreef: Hallo
Bedankt voor jullie tips, ik denk dat ik hier nu wel uit kom.
Alleen nog even 2 nieuwe vragen. Deze snap ik echt niet!
1. Het volume van de in het evenwicht aanwezige stoffen is niet van
invloed op de waarde van de concentratiebreuk. Dat betekend dat het niet uit
maakt of je met mol stof of met mol stof/liter werkt. Leg uit waarom dit bij
een esterevenewicht zo is.
2. Stel we gaan uit van zowel x mol azijnzuur als x mol 1-butanol.
Na instelling van het evenwicht en analyse van het evenwichtsmengsel blijkt
dat er y mol ester is gevormd. Druik dan de waarde van de evenwichtsconstante (K) uit in x en y.
Het lijkt mij de gemakkelijk om te zeggen y/x2.
Wat denken jullie?
2. Gebruik y/x2
Gebruik de formule K = (mol ester * mol water) / (mol beginproducten)2. Reactie Butanol : Azijnzuur = 1:1
Bij je verestering ontstaat ook water!!
1) Wanneer er water als product ontstaat en er GEEN oplossing gevormt wordt moet je het aantal mol water meenemen in de concentratiebreuk.
(Edit: antwoord op vraag 2 verbeterd)
-
- Berichten: 28
Re: [scheikunde] Esterbereiding
Stel we gaan uit van zowel x mol azijnzuur als x mol 1-butanol.
Na instelling van het evenwicht en analyse van het evenwichtsmengsel blijkt
dat er y mol ester is gevormd. Druik dan de waarde van de evenwichtsconstante (K) uit in x en y.
Even over deze vraag: we krijgen een equimolair mengsel van 1-butanol en azijnzuur dus we krijgen evenveel mol van beiden.
In de concentratie breuk moet ik dan nog water opnemen maar hoe moet ik dat noemen:
Dan krijg je toch (y + water) / x2????
Weet iemand dit?
Alvast bedankt
Na instelling van het evenwicht en analyse van het evenwichtsmengsel blijkt
dat er y mol ester is gevormd. Druik dan de waarde van de evenwichtsconstante (K) uit in x en y.
Even over deze vraag: we krijgen een equimolair mengsel van 1-butanol en azijnzuur dus we krijgen evenveel mol van beiden.
In de concentratie breuk moet ik dan nog water opnemen maar hoe moet ik dat noemen:
Dan krijg je toch (y + water) / x2????
Weet iemand dit?
Alvast bedankt
-
- Berichten: 11.177
Re: [scheikunde] Esterbereiding
Theoretisch wel, maar als het goed is heb je een overmaatje genomen. Als ze in de vraag x stellen aan zowel zuur als alcohol, dan mag je er volgens mij vanuit gaan dat beide getallen hezelfde zijn.
En JeffreyButer: als er geen lagensysteem ontstaat, hoef je water toch niet mee te nemen hè?
En JeffreyButer: als er geen lagensysteem ontstaat, hoef je water toch niet mee te nemen hè?
-
- Berichten: 857
Re: [scheikunde] Esterbereiding
Dan moet dit ook (kan iemand dit bevestigen).En JeffreyButer: als er geen lagensysteem ontstaat, hoef je water toch niet mee te nemen hè?
Dit geldt dan volgensmij ook alleen bij organsiche syntheses waarbij gewerkt wordt met pure stoffen. Wanneer je hiervan een K wilt berekenen moet je met het aantal mol stof werken (je kan immers niet met het aantal mol/liter werken).
Ik denk dat je kan stellen dat wanneer je een K wilt berekenen voor een organische synthese ook het aantal mol water wat gevormt wordt mee moet nemen in de berekening.
Alleen als er met mol/liter wordt gewerkt niet.
(zo zie ik het..kan ook fout zijn maar er is vast iemand die dit kan bevestigen)
-
- Berichten: 11.177
Re: [scheikunde] Esterbereiding
Moet eigenlijk ook niet zo moeilijk zijn. Je weet hoeveel gram ester je hebt, je weet daar de molmassa van, je weet dus het aantal mol ester en je weet dat bij 1 mol ester ook 1 mol water is ontstaan.
-
- Berichten: 28
Re: [scheikunde] Esterbereiding
1. Het volume van de in het evenwicht aanwezige stoffen is niet van
invloed op de waarde van de concentratiebreuk. Dat betekend dat het niet uit
maakt of je met mol stof of met mol stof/liter werkt. Leg uit waarom dit bij
een esterevenewicht zo is.
kan iemand mij nog een keer een antwoord geven op deze vraag. Ik snap dit niet zo goed.
We krijgen een equimolair mengsel van azijnzuur en 1-butanol.
En nog een tweede vraagje:
Kan iemand misschien even een "concreet" antwoord geven op de vraag:
Stel we gaan uit van zowel x mol azijnzuur als x mol 1-butanol.
Na instelling van het evenwicht en analyse van het evenwichtsmengsel blijkt
dat er y mol ester is gevormd. Druik dan de waarde van de evenwichtsconstante (K) uit in x en y.
Wat denk jij?
invloed op de waarde van de concentratiebreuk. Dat betekend dat het niet uit
maakt of je met mol stof of met mol stof/liter werkt. Leg uit waarom dit bij
een esterevenewicht zo is.
kan iemand mij nog een keer een antwoord geven op deze vraag. Ik snap dit niet zo goed.
We krijgen een equimolair mengsel van azijnzuur en 1-butanol.
En nog een tweede vraagje:
Kan iemand misschien even een "concreet" antwoord geven op de vraag:
Stel we gaan uit van zowel x mol azijnzuur als x mol 1-butanol.
Na instelling van het evenwicht en analyse van het evenwichtsmengsel blijkt
dat er y mol ester is gevormd. Druik dan de waarde van de evenwichtsconstante (K) uit in x en y.
Wat denk jij?
-
- Berichten: 857
Re: [scheikunde] Esterbereiding
1) Je gebruikt pure stoffen en geen oplossingen. Een oplossing schrijf je in mol per liter en een pure stof in mol. Aangezien je bij de verestering pure stoffen gebruikt kan je de concentratiebreuk niet in Mol per liter schrijven dus moet het wel in mol.
2) Ik had deze eerst fout beantwoord maar je schrijft je concentratiebreuk als volgt:
(mol water * mol ester)/(mol butanol * mol azijnzuur) = (water + y)/x2
2) Ik had deze eerst fout beantwoord maar je schrijft je concentratiebreuk als volgt:
(mol water * mol ester)/(mol butanol * mol azijnzuur) = (water + y)/x2
-
- Berichten: 28
Re: [scheikunde] Esterbereiding
In de concentratiebreuk mag je toch helemaal geen water noemen!!
Deze fase is vloeibaar en de rest is (aq).
Dat klopt dan toch niet!!
Deze fase is vloeibaar en de rest is (aq).
Dat klopt dan toch niet!!
-
- Berichten: 11.177
Re: [scheikunde] Esterbereiding
Dan heb jij dus nooit opgelet. Men zegt dat de concentratievehoging/-verlaging verwaarloosbaar is als je in een waterige oplossing bijvoorbeeld een zuurbase reactie doet. Niet dat het niet mag. Het is eigenlijk pas correct als dit wel gebeurt!!!
