Springen naar inhoud

oxidatie


  • Log in om te kunnen reageren

#1

Boeri

    Boeri


  • 0 - 25 berichten
  • 19 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 31 mei 2006 - 09:12

Onderstaande verbinding wordt zeer makkelijk geoxideerd!
Tot welk product? Waarom?

Kan iemand me helpen met deze vraag? Dankjewel

Geplaatste afbeelding

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

Fuzzwood

    Fuzzwood


  • >5k berichten
  • 11137 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 31 mei 2006 - 09:33

Kun je al zelf nagaan aan welke binding dit gebeurt?

#3

Boeri

    Boeri


  • 0 - 25 berichten
  • 19 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 31 mei 2006 - 12:31

De rechtse ? bij oxidatie geven ze 2 waterstoffen af maar tot wat oxideert dat?

#4

Fuzzwood

    Fuzzwood


  • >5k berichten
  • 11137 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 31 mei 2006 - 18:32

Zet eens een zuurstofatoom tussen 8-). Niet de ring helemaal openbreken hiervoor, het is alleen de dubbele binding die reageert [!]. Dit heet een epoxide. De waterstofatomen blijven in dit geval lekker zitten :). Mocht je er echt in geÔnteresseerd zijn, kan ik je ook een reactiemechanisme geven.

Veranderd door FsWd, 31 mei 2006 - 18:34


#5

Boeri

    Boeri


  • 0 - 25 berichten
  • 19 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 31 mei 2006 - 19:19

Dus je kan het zien als R-CH=CH-R -> R-CH-CH-R ?
................................................................. \ /
................................................................. O

Veranderd door Boeri, 31 mei 2006 - 19:21


#6

The Herminator

    The Herminator


  • >1k berichten
  • 2035 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 31 mei 2006 - 20:19

@FsWd: Een epoxide? Ik weet heel zeker dat 1,2-dihydronaftaleen oxideert tot eerst 2-hydroxy, en daarna verder tot 1,2-dihydroxy DHN.... zou 1,4-dihydronaftaleen anders reageren?

@Boeri: dit is inderdaad wat FsWd bedoelt:

Geplaatste afbeelding

#7

Fuzzwood

    Fuzzwood


  • >5k berichten
  • 11137 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 31 mei 2006 - 21:57

Het ligt er maar aan met wat er wordt geoxideerd. Als dit een perzuur is, ontstaat wel degelijk jou plaatje 8-). Als je de dubbele binding nu met ozon en daarna met zinkacetaat zou bewerken hou je 2 aldehydegroepen over. Oxideer je die verder, krijg je een dizuur :)

Veranderd door FsWd, 31 mei 2006 - 21:58


#8

The Herminator

    The Herminator


  • >1k berichten
  • 2035 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 31 mei 2006 - 22:51

wat er allemaal t.g.v. oxidatie kan ontstaan is me bekend, maar de vraagstelling is hier extreem algemeen: "Onderstaande verbinding wordt zeer makkelijk geoxideerd! Tot welk product? Waarom?"

Als je, gezien deze vraagstelling, uitgaat van een eenvoudige oxidatie, bijv. met permanganaat (of een overeenkomstige oxidator als OsO4-), krijg je toch echt het diol! 8-)

Voor vraagsteller:

Geplaatste afbeelding

Als je dit verder oxideert ontstaat uiteindelijk een soort benzo-adipinezuur, maar dat is weer een ander verhaal!

Volgens mij lukt epoxidatie m.b.v. een peroxide (of zuurstof) alleen met een katalysator, onder zeer specifieke condities.... zie bijv. hier -> klik en hier -> klik :)

Veranderd door The Herminator, 31 mei 2006 - 22:53


#9

DrQuico

    DrQuico


  • >1k berichten
  • 2952 berichten
  • VIP

Geplaatst op 31 mei 2006 - 22:59

Het oxideert gewoon in eerste instantie tot naftaleen. Dit levert een geconjungeerd systeem met 10 pi-electronen. Dat zijn er 2n+4 en dus is het aromatisch en zeer stabiel. Dit is een diepe thermodynamische put.
Pas bij extremere oxidatoren zal er vervolgens hydroxylatie en verdere oxidatie plaatsvinden.

Dihydronaftaleen -> Naftaleen + 2H+ +2e-

#10

Boeri

    Boeri


  • 0 - 25 berichten
  • 19 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 31 mei 2006 - 23:17

Kijk, daar ben ik wat mee! Dankjewel allemaal. Snap het nu volledig.

#11

The Herminator

    The Herminator


  • >1k berichten
  • 2035 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 01 juni 2006 - 07:42

Het oxideert gewoon in eerste instantie tot naftaleen. Dit levert een geconjungeerd systeem met 10 pi-electronen. Dat zijn er 2n+4 en dus is het aromatisch en zeer stabiel. Dit is een diepe thermodynamische put.
Pas bij extremere oxidatoren zal er vervolgens hydroxylatie en verdere oxidatie plaatsvinden.

Dihydronaftaleen -> Naftaleen + 2H+ +2e-

Dat snap ik niet.... bijv. cyclohexeen oxideer je met permanganaat toch ook niet tot benzeen? Dat wordt ook gewoon een diol bij oxidatie, voorbeelden te over, bijv. hier -> klik

En sinds wanneer is permanganaat een "extreme oxidator"... met een oxidatie-potentiaal van +1,52V is het niet meer dan een "sterke" oxidator 8-)

#12

DrQuico

    DrQuico


  • >1k berichten
  • 2952 berichten
  • VIP

Geplaatst op 01 juni 2006 - 12:16

Dat snap ik niet.... bijv. cyclohexeen oxideer je met permanganaat toch ook niet tot benzeen? Dat wordt ook gewoon een diol bij oxidatie


cyclohexeen wordt inderdaad het diol met permanganaat, maar cyclohexadieen (een betere analoog van dihydronaftaleen) oxideer je wel tot benzeen.

En sinds wanneer is permanganaat een "extreme oxidator"... met een oxidatie-potentiaal van +1,52V is het niet meer dan een "sterke" oxidator


Ik heb niet beweerd dat permanganaat een 'extreme' oxidator is, enkel dat je voor de oxidatie van naftaleen (het initiŽle product van de oxidatie) sterke oxidatoren nodig hebt want dat zal met permanganaat niet gaan.

#13

The Herminator

    The Herminator


  • >1k berichten
  • 2035 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 01 juni 2006 - 12:22

cyclohexeen wordt inderdaad het diol met permanganaat, maar cyclohexadieen (een betere analoog van dihydronaftaleen) oxideer je wel tot benzeen.


Niet mee eens.... de dubbele binding in 1,4-dihydronaftaleen (dat is de verbinding waar het hier om gaat, niet 1,2-dihydronaftaleen!) is nergens mee geconjugeerd, en kan dus als een geisoleerde dubbele binding beschouwd worden; wat dat betreft lijkt hij meer op de dubbele binding in cyclohexeen dan die in cyclohexadieen....

Ik heb niet beweerd dat permanganaat een 'extreme' oxidator is, enkel dat je voor de oxidatie van naftaleen (het initiŽle product van de oxidatie) sterke oxidatoren nodig hebt want dat zal met permanganaat niet gaan.


Accoord en excuses; te snel gelezen! 8-)

#14

DrQuico

    DrQuico


  • >1k berichten
  • 2952 berichten
  • VIP

Geplaatst op 01 juni 2006 - 19:47

Niet mee eens.... de dubbele binding in 1,4-dihydronaftaleen (dat is de verbinding waar het hier om gaat, niet 1,2-dihydronaftaleen!) is nergens mee geconjugeerd, en kan dus als een geisoleerde dubbele binding beschouwd worden; wat dat betreft lijkt hij meer op de dubbele binding in cyclohexeen dan die in cyclohexadieen....

Ik had gezien dat het om 1,4-dihydronaftaleen ging en bedoelde dus ook de analogie met 1,4-cyclohexadiŽen. Juist bij 1,4-dihydronaftaleen zul je eerder dan bij 1,2-dihydronaftaleen oxidatie tot naftaleen verwachten omdat beide koolstofatomen die je oxideert zich op (reactievere) benzylische posities bevinden. Dit maakt de waterstofatomen al een stuk zuurder.

In de originele vraag gaat ook het om de oxidatie van 1,4-dihydronaftaleen. Er wordt niets over de oxidator gegeven, maar ongeacht de oxidatiemethode ga je altijd via intermediairen die gemakkelijk tot naftaleen zullen vervallen. Bij de oxidatie met OsO4 stel ik mij het volgende voor:
Geplaatste afbeelding
Ik zou me wel voor kunnen stellen dat je onder gecontroleerde reactiecondities met OsO4 of KMnO4 wŤl het kinetische reactieproduct (het diol) zou kunnen vormen door hydrolyse van het cyclische intermediair. Maar daar moet je dan wel je best voor doen. Naar mijn idee zul je bij het gros van de oxidatoren altijd de thermodynamische put die naftaleen is induikelen.





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures