Springen naar inhoud

base en zuren enzovoort


  • Log in om te kunnen reageren

#1

Roeby

    Roeby


  • 0 - 25 berichten
  • 9 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 24 oktober 2006 - 10:46

Op school zijn we nu met niet-redox reacties bezig (neutralisatie, neerslag, verdrings en hydrolysereacties).

Mijn vraag nu is hoe zie je of een element een zuur, base, zuuroxide, basisch oxide of zout is.
bv. hoe weet je dat CaO een basische oxide is? heeft dit te maken met de oxidatietrap? (voor zuren enzo begrijp ik het ook niet)

En dan mijn 2de vraag is hoe kan je zien of een zuur een sterk zuur is en of een base een sterke base is?

Alvast bedankt.

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

Marjanne

    Marjanne


  • >1k berichten
  • 4771 berichten
  • VIP

Geplaatst op 24 oktober 2006 - 11:34

Eerst even dit: je vraagt naar elementen. Maar je geeft een voorbeeld met CuO. Dat is geen element...

Ik neem aan dat je voor elementen bedoelt: stoffen of verbindingen.

Wat zijn de kenmerken van zuren en basen (dek aan het H+-ion)?
Als je dit weet, kun je zo zeggen of CuO een zuur of een basisch oxide is.

Of een zuur sterk is of zwak kun je alleen met veel ervaring aan het molecuul zien. Makkelijker is om het in een tabellenboek op te zoeken. Zoek de pKz-waarde. Hoe lager deze waarde, hoe sterker het zuur (waarschijnlijk volgt deze theorie later nog).
Voor een base zoek je de pKb-waarde: hoe hoger deze waarde, hoe sterker de base (andersom als bij zuren dus).
In de loop van de tijd neemt de kennis toe en weet je dat zoutzuur (HCl) een sterk zuur is en azijnzuur een zwak zuur.

Van een sterk zuur is (na verlies van het H+-ion) de base altijd zwak en omgekeerd.

#3

woelen

    woelen


  • >1k berichten
  • 3145 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 24 oktober 2006 - 12:13

Als je van boven naar beneden gaat in het periodiek systeem, dan zijn de oxiden (en hydroxiden) steeds meer basisch.
Als je van links naar rechts gaat in het periodiek systeem, dan zijn de oxiden/hydroxiden steeds meer zuur(vormend).

Dus, de sterkste basen vind je links onder (CsOH, RbOH, Ba(OH)2) en de sterkste zuren rechts boven: H2SO4, HNO3, HClO4, H3PO4, beter: SO2(OH)2, NO2(OH), ClO3(OH), PO(OH)3.

Voor 1 element met meerdere oxidatie toestanden geldt dat hoe hoger de oxidatie toestand hoe meer zuur het element is. Bijv. CrO/Cr(OH)2 is puur basisch, Cr2O3/Cr(OH)3 is amfoteer, kan zowel als base en als zuur reageren. CrO3/CrO2(OH)2 is puur zuurvormend.

Veranderd door woelen, 24 oktober 2006 - 12:16


#4

Roeby

    Roeby


  • 0 - 25 berichten
  • 9 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 24 oktober 2006 - 17:00

ja, ik bedoelde stoffen en verbindingen.

De kenmerken van zuren en basen en het denken aan het H+-ion
heb ik eigenlijk niet gehad in de lessen.
Daarmee dat ik het niet weet, zou u dit even kunnen verduidelijken

#5

Marjanne

    Marjanne


  • >1k berichten
  • 4771 berichten
  • VIP

Geplaatst op 24 oktober 2006 - 17:14

Mmm..., hoe kun je deze vraag nou beantwoorden als je nog niets hebt gehad over het kenmerk van zuren en basen :oops:
Maar goed, in het kort:

een zuur kan een proton (H+) afstaan; een base kan een proton opnemen.
HCl (zoutzuur) is dus een zuur (de naam zegt het al). Het kan in water splitsen in H+ en Cl-.
Het Cl--ion is dan weer een base. Cl- kan geen proton afstaan maar wel opnemen (waardoor het weer zoutzuur wordt).

Je kunt het nu zelf invullen voor het oxide CuO. Zuur of basisch oxide? En beredeneer dan ook eens wat er ontstaat (of heb je dat ook nog niet gehad?)

Het kijken of een proton aanwezig is in een molecuul is overigens niet afdoende: er zijn molecuelen die protonen bevatten, maar toch basisch reageren. Bijv. bij ammoniak NH3 oplossen in water.
Probeer zelf eens te bekijken welk molecuul hierbij het zuur is en welke de base:

NH3 + H2O ---> NH4+ + OH-

#6

Roeby

    Roeby


  • 0 - 25 berichten
  • 9 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 24 oktober 2006 - 17:32

ok eens proberen :oops:
CuO geen H+ aanwezig aldus is het een basische oxide

NH3 + H2O ---> NH4+ + OH-

NH3 kan H+ atomen afstaan aldus een zuur
H2O => ook een zuur
NH4+ => zuur
OH-=> kan zowel opnemen als afgeven aldus amfoteer

en ergens heb ik een vermoeden dat ik er helemaal naast zit

#7

Fuzzwood

    Fuzzwood


  • >5k berichten
  • 11133 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 24 oktober 2006 - 18:41

NH3 kan onder zeer bijzondere omstandigheden een proton afstaan.

Nu kijken we naar de gegeven reactievergelijking: is het logisch dat ammonia daar een proton afstaat? Of wordt daar eerder een opgenomen?

#8

LaboRat

    LaboRat


  • 0 - 25 berichten
  • 12 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 24 oktober 2006 - 18:44

Euhm ik zou dat vermoeden bevestigen.

Het gaat er hem eigenlijk om over de mogelijkheid om protonen(H+) af te staan.(water staat niet af... ik zou mij niet zo goed voelen na wat Vitel te drinken moest dit een zuur zijn)

Je kan het ook experimenteel nagaan door gewoon wat universeel indicator te gebruiken(maar je moet het theoretisch hebben zeker).

Veranderd door LaboRat, 24 oktober 2006 - 18:50


#9

scientist 1

    scientist 1


  • >250 berichten
  • 448 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 24 oktober 2006 - 21:50

H2O is neutraal want ontstaat door de reactie van een sterke base (OH-) en een sterk zuur (H+).
In reacties kan water zowel zuur als basisch reageren (water is dus een amfolyt).

Bv:
H-O-H + H2PO4- --> H3PO4 + OH-
Zuur Base Geconjugeerd zuur Geconjugeerde base

H-O-H + H2PO4- --> HPO42- + H3O+
Base Zuur Geconjugeerd base Geconjugeerde zuur

Een proton (H+) wordt meestal in binding met water geschreven.
H+ + H2O <--> H3O+

OH- is altijd een base.
H3O+ is altijd een zuur.

Sterke base + zwak zuur --> basische hydrolyse pH > 7
Sterk zuur + zwakke base --> Zure hydrolyse pH < 7
Sterk zuur + sterke base --> neutrale hydrolyse pH = 7

Veranderd door scientist 1, 24 oktober 2006 - 21:57


#10

Roeby

    Roeby


  • 0 - 25 berichten
  • 9 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 24 oktober 2006 - 23:43

maar hoe kan je nu weten of een stof protonen kan afstaan of opnemen?

je zegt dat NH3 onder zeer bijzondere omstandigheden een proton kan afstaan moet ik hieruit dan afleiden dat het een base is?

ok ik heb tot nu toe bijgeleerd dat een base H+ ionen kan opnemen
en een zuur ze afstaat.

Maar hoe weet je wanneer een stof ze gaat opnemen of afstaan?

#11

Fuzzwood

    Fuzzwood


  • >5k berichten
  • 11133 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 25 oktober 2006 - 00:15

Dat moet je dus leren :oops:. Als je dit eenmaal van een aantal stoffen weet, kun je dat relateren aan onbekendere stoffen.

Rijtje:

HCl

Na2O

CH3COOH

HClO4

KOH

CaO


Welke zijn zuur en welke basisch? Probeer een reactievergelijking met water uit te schrijven.

Veranderd door FsWd, 25 oktober 2006 - 00:17


#12

Roeby

    Roeby


  • 0 - 25 berichten
  • 9 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 25 oktober 2006 - 00:31

HCl + H2O => H2ClO (zuur)

Na2O + H2O => 2 NaOH (base)

CH3COOH + H2O => CH3C(OH)3 (base)

HClO4 + H2O => H3ClO2 (zuur)

KOH + H2O => H3KO2 (zuur)

CaO + H2O => 2 CaOH (base)

(kan ik hieruit afleiden dat stoffen die in water OH hebben basen zijn en stoffen die dit niet hebben een zuur zijn?)

#13

Fuzzwood

    Fuzzwood


  • >5k berichten
  • 11133 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 25 oktober 2006 - 00:47

Waarom laat je steeds het hele molecuul met water reageren? :oops: 8-[. Heb je naast zuur/base ook al eens iets gehad over het periodiek systeem?

Veranderd door FsWd, 25 oktober 2006 - 00:48


#14

Roeby

    Roeby


  • 0 - 25 berichten
  • 9 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 25 oktober 2006 - 00:53

neen niets, wij zijn gewoon ineens begonnen met naamgeving
zoals bv mangaan(II)-carbonaat = Mn+2 + CO3-2

aldus weet ik eigenlijk niets van al hetgeen er rond hangt.
Of bedoelde je met oxidatietrap het periodiek systeem dan?

Zou je eventueel die oefeningen kunnen uitwerken en een korte uitleg bij geven?

#15

Fuzzwood

    Fuzzwood


  • >5k berichten
  • 11133 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 25 oktober 2006 - 01:09

HCl (zoutzuur) + H2O --> H3O+ + Cl-. Waterstofchloride lost in water op onder vorming van protonen en chloride. De protonen hechten aan water en zo krijgen we H3O+.

Na2O + H2O => 2 NaOH (base) deze klopt

CH3COOH (azijnzuur) + H2O --> H3O+ + CH3COO-. Zelfde verhaal.

HClO4 (perchloorzuur) + H2O --> H3O+ + ClO4-. Zelfde verhaal.

KOH (kaliumhydroxide) + H2O --> K+ + OH-. Kaliumhydroxide lost in water op en vindt dit verder wel best zo.

CaO (calciumoxide) + H2O => Ca(OH)2. Reageert met water, maar er verandert verder niets aan de lading van het calciumion, dat 2+ is.

Veranderd door FsWd, 25 oktober 2006 - 01:09






0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures