Pagina 1 van 1
massavernietiging door antibiotica
Geplaatst: wo 25 okt 2006, 17:18
door Auwely
Willen we de oorlog, die ons immuunsysteem voert tegen een bacteriële infectie winnen, dan moeten wij chemische wapens inzetten, zoals antibiotica en chemotherapeutica.
Het bacteriële leger is echter zeer vindingrijk en infecties die we vandaag nog kunnen genezen met antibiotica, kunnen over enkele jaren opnieuw dodelijk zijn.
zullen wij altijd genoeg kennis hebben om de intiligente bacterien te lijf te kunnen gaan? En zorgen wij niet voor onze eigen ondergang door deze wetenschap? De natuurlijke selectie die Darwin beschreef doen wij namelijk nu omzeilen.. Ook de zwakken blijven leven.. Misschien grof uitgedrukt maar daar komt het wel op neer.
Is antibiotica onze ondergang????
groetjes,
Auk
Re: massavernietiging door antibiotica
Geplaatst: wo 25 okt 2006, 18:28
door Marjanne
Ach, ik blijf optimistisch...
Maar ons chemisch/medische mes snijdt inderdaad aan twee kanten. Niet alleen ´zorgen wij´ door steeds nieuwe antibiotica voor nieuwe stammen bacteriën en virussen waartegen wij op dat moment nog niet bestand zijn, maar door de voortschrijdende medische mogelijkheden blijft de zwakkere mens steeds meer en langer leven. Ook die zijde doet geweld aan de natuurlijke selectie.
De vraag is of we snel genoeg blijven.
In een grijs verleden gebeurde er iets waardoor ineens veel te veel koolstof in de bodem verdween en niet meer beschikbaar was voor het oppervlakte-leven. De natuur vond een oplossing: zij vond de mens uit die de koolstof weer naar boven zou halen.
Binnenkort is dat aardig afgerond en zijn wij niet meer nodig. Moeder Natuur probeert nu op steeds slinksere wijze van ons af te komen.
Maar ach, ik blijf optimistisch 8-[
Re: massavernietiging door antibiotica
Geplaatst: wo 25 okt 2006, 18:35
door Napoleon1981
Auwely schreef:
Is antibiotica onze ondergang????
Dit is natuurlijk de zaak omkeren. De ziektes moesten al verholpen worden met een vorm van medicatie, in dit geval met anti biotica. Als ze daar resistent tegen worden, dan is deze oplossing verdwenen, thats al. Probleem is nog steeds het zelfde, de bacterie en niet het anti biotica dus.....
Re: massavernietiging door antibiotica
Geplaatst: do 26 okt 2006, 10:16
door Paraelectric
Ik denk dat ook als wij door "intelligente bacterien" getroffen zijn dat human life gewoon door zal gaan. We zijn met ze 7 zo wat biljaard dus ook als een procentage dood gaan zal sommige van ons door evolven met een nog sterken immune systeem.
Ok leven als we die kennen zal tot ten einde komen maar leven zal wel doorgaan denk ik.
Disclaimer: This was just my two cent opinion.
Re: massavernietiging door antibiotica
Geplaatst: do 26 okt 2006, 17:18
door placebo
ja maar als je een ziekte krijgt zoals de spaanse griep of iets dergelijks zal het toch snel over de wereld verspreiden vooral als wij er helemaal niks tegen kunnen doen.
maar dan nog aan de spaanse griep is ook niet iedereen dood gegaan.
dus ik denk als er een soort nog sterkere bacterie komt die zich heel snel kan verspreiden dan zijn we wel het haasje (om het netjes te zeggen
![Beschaamd :oops:](./images/smilies/icon_redface.gif)
)
maar dan moet hij nog maar ieder mensen op aarde zien te infecteren.
mvg kevin
Re: massavernietiging door antibiotica
Geplaatst: do 26 okt 2006, 20:51
door biochemiefreak
Ik merk dat bacteriën en virussen in deze discussie door elkaar worden gehaald.
Even voor de duidelijkheid. Bacteriën kun je bestrijden met antibiotica en virussen niet. Dus als er een nieuwe "spaanse griep" uitbreekt kunnen we niet veel met een antibiotica beginnen, omdat griep een virus is. Het enige wat wij kunnen doen is behandelen met virusremmers. (onlangs heeft onze nederlandse regering een hele voorraad virusremmers ingekocht ivm de vogelgriep) Heeft het virus een korte incubatie tijd kunnen remmers ook weinig doen zoals bijvoorbeeld bij Ebola.
Terug naar de discussie, antibiotica wordt tegenwoordig nog veel gebruikt en natuurlijk werkt het nog steeds goed. Door mutaties van bacteriën kunnen ze een resistentie opbouwen en heeft het minder dan wel geen effect, dus inderdaad een bacterie evolueerd net als elk organisme. Er zal in de toekomst worden door ontwikkeld om nog betere of veelzijdige antibiotica te ontwikkelen.
zie hier En in de toekomst komen er nog meer gespecialiseerde methodes zoals
Fagen hier beschreven
MvG Ron
Re: massavernietiging door antibiotica
Geplaatst: vr 30 mar 2007, 15:13
door carbon
Bacteriën -zoals iederen wel weet- evolueren naar een antibiotica-resistente staat om zo hun bestaan te verzekeren, wat toch eigenlijk net hetzelfde is als wat wij (proberen te) doen. Antibiotica verstoort de natuur op zijn eigen manier, het verandert de werking, en dat probeert de natuur dan weer goed te maken door die bacteriën te laten evolueren. Indien nodig zal toch hetzelfde met ons gebeuren?
Re: massavernietiging door antibiotica
Geplaatst: vr 30 mar 2007, 17:56
door BaZ
aan de andere kant
als er inderdaad een bacterie komt die de mensheid in een mum van tijd uit ken roeie heeft het weinig zin ons daar zorgen over te maken of wel?
![Beschaamd :oops:](./images/smilies/icon_redface.gif)
Re: massavernietiging door antibiotica
Geplaatst: vr 30 mar 2007, 22:09
door Arjan1793
Bacteriën -zoals iederen wel weet- evolueren naar een antibiotica-resistente staat om zo hun bestaan te verzekeren, wat toch eigenlijk net hetzelfde is als wat wij (proberen te) doen. Antibiotica verstoort de natuur op zijn eigen manier, het verandert de werking, en dat probeert de natuur dan weer goed te maken door die bacteriën te laten evolueren. Indien nodig zal toch hetzelfde met ons gebeuren?
Dat klopt, maar dan moet je wel rekening houden dat een bacterie zo ongeveer om de 20 à 40 minuten deelt en zo een nieuwe generatie ontwikkelt waar zich telkens een mutatie kan voordoen. Bij de mensen duurt dit zo'n 20 à 30 jaar.
Als je het op deze simpele manier bekijkt verliezen we toch hoor.
Re: massavernietiging door antibiotica
Geplaatst: vr 30 mar 2007, 22:15
door G.i.B.
Mensen hoeven toch niet te muteren, om het te winnen van bacterien !!
We moeten slim zijn.
Het is net of je een hardloper vergelijkt met iemand die schaakt.
Re: massavernietiging door antibiotica
Geplaatst: vr 30 mar 2007, 22:22
door Gerard
Het is wel niet mijn vakgebied maar mensen hebben al een mutatie die heel goed werkt nl intelligentie en een snel reagerend afweersysteem.
Bij bacteriien zijn we er al achter dat handen wassen en een mondkapje en sterilisatie van voeding en drinken een vrijwel 100% bescherming biedt.
Bij virussen is het een stuk problematischer doordat de meeste door de lucht verspreid kunnen worden en veel moeilijker op te sporen zijn. .
Re: massavernietiging door antibiotica
Geplaatst: wo 11 apr 2007, 13:15
door Yellkje
Er zullen alleen maar ernstigere resistentie problemen optreden dan nu al het geval is bij de MRSA en caMRSA. Er zullen meer pathogene bacteriën ongevoelig worden voor de antibiotica die nu nog effectief zijn.
Je kan 1568426 nieuwe antibiotica synthetiseren, maar dan passen de bacteriën zich op een gegeven moment weer aan zodat ook dit antibioticum niet meer effectief is.
Misschien worden er binnen niet al te lange tijd nieuwe vaccins ontwikkeld tegen de belangrijkste en meest voorkomende ziekteverwekkers van nu. Sommige van die ziektes zouden dan uitgeroeid kunnen worden net zoals met de pokken is gebeurd. Dit is alleen niet echt reëel omdat er ongeveer zes miljard mensen op de wereld levenâ¦
Over het resistentieprobleem is ook een boek geschreven: Als vanco valt. In dit boek gaan verschillende auteurs in op dit probleem.
Re: massavernietiging door antibiotica
Geplaatst: wo 18 apr 2007, 16:34
door carbon
Maar ik vraag me eigenlijk af wat de algemene vrees is.
Dat menzelf sterft, of de mensheid? Als het 't eerstgenoemde is, zit er altijd wel de kans in dat je ten onder gaat aan een of andere ziekte, zoals eentje die resistent is geworden. Als het 't laatsgenoemde was, zitten we er toch wel erg goed bij.
Mja, het antwoord zal waarschijnlijk zijn "Men wilt gewoonweg zo weinig mogelijk sterftes", wat overduidelijk logisch klinkt, maar ja, als wij (te) voltallig worden (of blijven?) gaat dat ook niet goed zijn voor onszelf en alle andere zaken op aarde. 't Is eigenlijk een constante strijd van natuur vs. mens -en 'k hoop dat die strijd nooit beslecht zal worden.
Ach ja, hoe dan ook, no worries, tenminste Gloria Gaynor zal blijven bestaan.
Re: massavernietiging door antibiotica
Geplaatst: do 19 apr 2007, 16:05
door Yellkje
Tenzij ze besmet raakt met een MRSA
Het lijkt misschien niet zo boeiend, die kleine 'dierkens' (volgens van Leeuwenhoek) maar het zal werkelijk een groot probleem worden....
Re: massavernietiging door antibiotica
Geplaatst: vr 20 apr 2007, 11:08
door BramV_CF
Wat ik hierin vooral verelend vind is het kwistig omspringen met antibiotica, mensen willen niet graag uitzieken, een antibioticakuur van 7 dagen is beter als een weekje griep hebben (dat kan niet eens met antibiotioca opgelost worden) dieren krijgen preventief antibiotica zodat ze niet ziek worden, en meer van dat soort dingen. Ik ben daar fel op tegen, maar het gebeurt. wat hierdoor gebeurt is dat penicilline en andere gemakkelijk verkrijgbare antibiotica steeds minder werking hebben, en de antibiotica die eigenlijk voor noodgevallen zijn steeds vaker aangesproken moeten worden.
mensen moeten het kunnen lijen even ziek te zijn als ze er niet aan dood gaan, dat hoort erbij en uiteindelijk wordt je er sterker van