Springen naar inhoud

oplossing kopersulfaat + aluin - geen kristallen


  • Log in om te kunnen reageren

#1

joost10

    joost10


  • 0 - 25 berichten
  • 2 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 08 april 2008 - 12:13

Beste allemaal,

Ik ben een beetje aan het proberen met kristalgroei. Nu heb ik al eens een aluinkristal gemaakt en een kopersulfaatkristal. Dus kwam ik op het idee om een kopersulfaatkristal in een aluinoplossing te hangen, zodat er een andere laag omheen kwam. dat ging dus niet door, want 10 minuten later was mn kristal weg. de aluinoplossing was trouwens netjes verzadigd.

Dus concludeerde ik dat een verzadigde aluinoplossing en een verzadigde kopersulfaat oplossing sámen niet verzadigd zijn! kan iemand me dat uitleggen?

Ik heb trouwens ook nog een oplossing gemaakt van aluin en kopersulfaat, en er kon heel veel van beide in.

inmiddels vormen zich kristalletjes, maar niet de gewenste grote kristallen.

Ik weet weinig van chemie, wie helpt mij?

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

rwwh

    rwwh


  • >5k berichten
  • 6850 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 08 april 2008 - 19:52

Stoffen die allebei oplossen in hetzelfde oplosmiddel zitten elkaar inderdaad niet of nauwelijks in de weg. Het kan zelfs andersom zijn, dat in een oplossing van een stof meer oplost van een tweede stof dan er in het zuivere oplosmiddel zou oplossen.

Daaruit is te begrijpen dat een aluinkristal oplost in een kopersulfaatoplossing en andersom. Alleen als de oplossing voor aluin en kopersulfaat verzadigd is zou je beide kristalsoorten erin stabiel kunnen houden.

Maar er speelt nog iets: kristallen hebben altijd specifieke vormen. Dat komt door de precies regelmatige rangschikking van de moleculen of ionen in de kristallen. Je kunt niet zomaar kopersulfaat aan aluin vastgroeien, want die moleculen "passen" niet mooi. Er zijn wel bepaalde combinaties, bijvoorbeeld gekleurde aluinen, die wel mooi passen en dus in elkaar te groeien zijn.

Succes met je experimenten!

#3

joost10

    joost10


  • 0 - 25 berichten
  • 2 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 09 april 2008 - 08:15

ey dankjewel rwwh!
Kan je wat voorbeelden van aluinen geven? dat zijn toch "metaal-sulfaten"?

#4

ArcherBarry

    ArcherBarry


  • >1k berichten
  • 3678 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 09 april 2008 - 08:39

aluin is toch een soort merknaam voor een bloedstelpings middel?
Niet geschoten is altijd mis, en te snel schieten vaak ook.
 
Pas op! Chocolade kan je kleding laten krimpen!

#5

woelen

    woelen


  • >1k berichten
  • 3145 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 09 april 2008 - 08:58

Aluinen zijn een klasse van verbindingen met een 1-aardig en een 3-waardig ion, in combinatie met sulfaat ion.

De algemene formule van een aluin is MIMIII(SO4)2.12H2O.

In wat kortweg "aluin" wordt genoemd is MI het metaal kalium en MIII het metaal aluminium.

Andere goed te verkrijgen aluinen zijn
- chroomaluin: KCr(SO4)2.12H2O
- ammoniumaluin: NH4Al(SO4)2.12H2O
- ammoniumijzeraluin: NH4Fe(SO4)2.12H2O

Er zijn ook aluinen, waarbij MI het metaal thallium, rubidium of cesium is, maar deze zijn niet weggelegd voor de grote massa, het cesium en rubidium aluin zijn bijzonder duur en het thallium aluin is extreem giftig.

Een plek waar je bovengenoemde aluinen kunt kopen is http://www.labstuff.nl

Bijzonder interessant is chroomaluin. Dit is een heel donker paarse, bijna zwarte stof. Als je echter chroomaluin (1 gram) mength met een halve kilo gewone aluin en daar kristallen van maakt, dan krijg je heel mooie paars/rode kristallen. De intensiteit van de kleur kun je regelen met de hoeveelheid chroomaluin t.o.v. de gewone aluin.

#6

mmartt

    mmartt


  • 0 - 25 berichten
  • 2 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 11 juni 2009 - 18:45

kaliumaluminiumsulfaat, ammoniumaluminiumsulfaat en kaliumchroomsulfaat werken inderdaad goed als je een mooi kristal wil maken.
Ik heb er mijn profielwerkstuk over gedaan; over zoutkristallen.
Daar zijn wel leuke resultaten uitgekomen, onder andere dat die stoffen dus megagrote kristallen kunnen opleveren :lol:

Waar je wel mee moet opletten: dat chroomaluin verliest op een of andere manier zijn hydraat als het te droog wordt bewaard en kleine kristallen verpulveren en grote worden hardstikke poreus, waardoor het uit elkaar valt de eerste keer dat je het weer in een vloeistof hangt. Dat wil je niet als je net een kristal heb met ribben van 4 cm :cry:

Ik zie wel dat dit al een oud bericht is, maar aangezien ikzelf voor mijn PWS ook lang hier heb rondgekeken, leek het me voor alle mensen die dat ook nog eens gaan doen wel handig om dit er nog even bij te vermelden ;)

#7

Ambidexter

    Ambidexter


  • >100 berichten
  • 131 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 12 juni 2009 - 11:19

Ja, klopt. Dat is ook mijn spijtige ervaring. Bewaren in een niet te droge omegving, dus.
In het bijzonder vormt ijzer(III)aliun prachtige zeer snel groeiende lichtpaarse kristallen vanuit een bruingele oplossing. Maar deze zijn ook heel gevoelig voor dehydratatie. Als je snel grote kristallen wilt hebben, is deze stof wel een echte aanrader.

#8

Ambidexter

    Ambidexter


  • >100 berichten
  • 131 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 12 juni 2009 - 15:23

Er is wel een aluin dat tamelijk stabiel is, nl. Cu(NH4)2(SO4)2.6H20, koperammoniumsulfaat. Dit bestaat uit lichtblauwe monokliene kristallen, min of meer kubisch van vorm, met een afgeplatte hoek eraan.

Deze stof kristalliseert maar langzaam uit en vormt veel moeilijker goed gevormde eenlingen dan de andere aluinen die woelen noemde.

Ik heb een bekerglas met deze stof erin dat inmiddels 20 jaar aan de lucht is blootgesteld geweest met temperaturen oplopend tot een graad of 35 gedurende vele dagen. De kristalvlakken zijn nog steeds glanzend en mooi.

Als je een overmaat ammoniumsulfaat neemt, dan kristalliseert het dubbelzout eerst uit.

#9

woelen

    woelen


  • >1k berichten
  • 3145 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 14 juni 2009 - 16:07

Even een kleine correctie. Je verhaal klopt inderdaad, maar de naam van deze stof is geen aluin. Aluin is voorbehouden voor een dubbelsulfaat met een 1-waardig ion en een 3-waardig ion. Jouw voorbeeld is met twee 1-waardige ionen en een 2-waardig ion. Veel van deze stoffen zijn inderdaad wel stabiel aan de lucht. Andere voorbeelden zijn het nikkelzout en het ijzer(II)zout (Mohr's zout).

#10

Ambidexter

    Ambidexter


  • >100 berichten
  • 131 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 16 juni 2009 - 15:25

Kijk, weer iets geleerd :)





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures