Vroeger dacht ik dat de glastransitietemperatuur de grens was waaronder een polymeer als thermoharder bestaat en er boven als thermoplast. Nu blijkt dit fout te zijn.
Men heeft men gezegd dat een thermoharder zijn polymeerketens verbonden zijn door covalente koolstof bindingen en dat die daarom nooit thermoplast word. Een thermoplast echter zouden de secundaire binden een grottere rol spelen, of maw de ketens verbonden door van der waals krachten.
Klopt dit? Waarom heeft men dan nog een glastransitietemperatuur? Groeten.
Laatste berichten
-
22:08
wig 11
-
21:37
speciale rel. theorie 12
-
21:22
[scheikunde] vraag Chemie - wat is de oplossing? 11
-
20:14
Aardlek-schakelaar 2
-
15:56
Programmeren met vectoren 6
-
14:53
Straatklok loopt 5 minuten voor 12
-
25 apr
Gravity and gravitation 4
-
25 apr
Bruine vlekken op treinaanwijzerbord 10
-
25 apr
Vogels in de stad zijn goede klussers 2
-
25 apr
Rood laserlicht 3
-
25 apr
Herleiden afmetingen vanaf een foto 21
-
25 apr
[wiskunde] Prijs Product per KG; Alternatief Inzicht 3
-
25 apr
do-re-mi-fa-so vliegtuigen 9
-
25 apr
geen minkowski-ruimte toch? Doe ik dit nou fout? 17
-
25 apr
[natuurkunde] kroon van koning op Syracuse 10
-
25 apr
2013 – Augustus Vraag 3 3
-
24 apr
Vraag 2009 Juli Vraag 5 5
-
24 apr
positie 2
-
24 apr
Schroefdraad berekening 8
-
24 apr
[scheikunde] Kan chloorgas de geleiding van elektriciteit belemmeren? 9
Nieuwsberichten
-
04 mar
Een nieuw soort magnetisme: altermagnetisme
-
31 okt
AI kan via stem diabetes vaststellen 11
-
21 okt
Einstein krijgt wéér gelijk 45
-
07 feb
witter dan wit 20
-
19 jun
irrigatie en de aardas
Thermoharder thermoplast waarom Tg?
Moderator: ArcherBarry
-
- Berichten: 11.177
Re: Thermoharder thermoplast waarom Tg?
Die geldt dus alleen voor thermoplasten en is de temperatuur waarbij je met gemak bij bijvoorbeeld polyetheen ineens een knoop in een staaf kunt leggen. Het is dan zacht geworden.
-
- Berichten: 552
Re: Thermoharder thermoplast waarom Tg?
thermoharders hebben ook een glastransitietemperatuur. Maar die ligt zodanig hoog door de crosslinks dat ie de ontbindingstemperatuur overschrijdt. Thermoharders komen dus alleen voor in de glastoestand.
Thermoharders worden dus in weze gesynthetiseerd vanuit thermoplasten. Door chemische reacties te initiëren worden de ketens covalent verbonden.
Thermoharders worden dus in weze gesynthetiseerd vanuit thermoplasten. Door chemische reacties te initiëren worden de ketens covalent verbonden.
-
- Berichten: 552
Re: Thermoharder thermoplast waarom Tg?
dit is trouwens helemaal verkeerd. Onder Tg heb je de glastoestand, boven Tg de rubbertoestand.Bert F schreef: Vroeger dacht ik dat de glastransitietemperatuur de grens was waaronder een polymeer als thermoharder bestaat en er boven als thermoplast. Nu blijkt dit fout te zijn.
-
- Berichten: 2.589
Re: Thermoharder thermoplast waarom Tg?
Maar elk materiaal heeft toch een glastransitietemp, is die dan voor sommige materialen totaal nutteloos? Groeten.
-
- Berichten: 552
Re: Thermoharder thermoplast waarom Tg?
niet elk materiaal heeft een glaspunt. 100% kristallijne stoffen bv. hebben een smeltpunt. Totaal nutteloos? Zo kan je het stellen ja, want bijvoorbeeld bij thermoharders zal je toch nooit naar de rubbertoestand kunnen gaan vooraleer de stof begint te ontbinden aangezien Tg >>> ontbindingstemperatuur.
-
- Berichten: 2.589
Re: Thermoharder thermoplast waarom Tg?
Maar een thermoplast onder Tg gedraagt zich ook als een thermoharder dit omdat de ketens als het ware bevroren zijn . Wat betekent dit microscopisch? Groeten.
-
- Berichten: 552
Re: Thermoharder thermoplast waarom Tg?
microscopisch: de ketens vertonen zeer weinig mobiliteit, er is dus weinig moleculaire begeleiding wanneer je het materiaal wil vervormen. Vandaar dat het hard aanvoelt, stijf, bros....
Bij thermoharders komt dit omdat je vertrekt vanuit een thermoplast en je crosslinkt de ketens totdat je een zeer dicht netwerk verkrijgt
bij thermoplasten in de glastoestand (dus onder Tg) omdat ze bevroren zijn
Bij thermoharders komt dit omdat je vertrekt vanuit een thermoplast en je crosslinkt de ketens totdat je een zeer dicht netwerk verkrijgt
bij thermoplasten in de glastoestand (dus onder Tg) omdat ze bevroren zijn
-
- Berichten: 2.589
Re: Thermoharder thermoplast waarom Tg?
Maar wat bedoel je precies met bevroren?
-
- Berichten: 11.177
Re: Thermoharder thermoplast waarom Tg?
Nou als je een thermoplast als vloeistof mag zien boven de Tg, is het aan te nemen, dat wanneer een thermoplast onder zijn Tg is, bevroren kan noemen, in vaste toestand dus.
-
- Berichten: 2.589
Re: Thermoharder thermoplast waarom Tg?
ik weet wel wat je bedoelt maar hoe vertaal je dat in het microscopische? wat veranderd er aan de van der Waals krachten? Waarom veranderen die abrupt bij Tg?
-
- Berichten: 552
Re: Thermoharder thermoplast waarom Tg?
kijk:
onder Tg: materiaal bevindt zich in glastoestand. De ketens hebben geen thermische beweging, de conformationele toestand is dus ingevroren, geen moleculaire beweging, materiaal is hard en bros
warm op
boven Tg: er treden rotaties op in ketensegmenten, het bevindt zich in de rubbertoestand. Het materiaal is soepeler en beweeglijker, meer vervormbaar dus. Doch kan men nog niet spreken van een vloeistof
warm op
boven Tv (vervloeiingstemperatuur): het materiaal gaat over naar de smelt, dit is een hoogviskeuze vloeistoftoestand. De ketens bewegen tov elkaar. Dit is het stadium waar de vormgeving en verwerking gebeurt bij thermoplasten.
Bij thermoplasten zitten de ketens dus steeds los van elkaar: daarom kan men deze materialen recycleren en oplossen.
Bij thermoharders vertrekt men van een thermoplastisch prepolymeer welke zich in de smelt bevindt, alleen hierin kan men aan processing doen en dus de ketens crosslinken waardoor het hard en stijf wordt, conform met de glastoestand. Afkoelen is dus natuurlijk nodig na de processing.
Rubbers welke in de handel voorkomen (autobanden, elastiekjes...) zijn eveneens thermoplasten, maar waarvan de Tg ruim onder de gebruikstemperatuur ligt. Het materiaal bevindt zich dus in de rubbertoestand, maar bij deze materialen gaat men de ketens ook crosslinken, weliswaar in veel mindere mate dan bij thermoharders. Dit crosslinken wordt bij rubbers (ook elastomeren genoemd) vulkaniseren genoemd. Er zijn natuurlijk ook nog andere technieken.
onder Tg: materiaal bevindt zich in glastoestand. De ketens hebben geen thermische beweging, de conformationele toestand is dus ingevroren, geen moleculaire beweging, materiaal is hard en bros
warm op
boven Tg: er treden rotaties op in ketensegmenten, het bevindt zich in de rubbertoestand. Het materiaal is soepeler en beweeglijker, meer vervormbaar dus. Doch kan men nog niet spreken van een vloeistof
warm op
boven Tv (vervloeiingstemperatuur): het materiaal gaat over naar de smelt, dit is een hoogviskeuze vloeistoftoestand. De ketens bewegen tov elkaar. Dit is het stadium waar de vormgeving en verwerking gebeurt bij thermoplasten.
Bij thermoplasten zitten de ketens dus steeds los van elkaar: daarom kan men deze materialen recycleren en oplossen.
Bij thermoharders vertrekt men van een thermoplastisch prepolymeer welke zich in de smelt bevindt, alleen hierin kan men aan processing doen en dus de ketens crosslinken waardoor het hard en stijf wordt, conform met de glastoestand. Afkoelen is dus natuurlijk nodig na de processing.
Rubbers welke in de handel voorkomen (autobanden, elastiekjes...) zijn eveneens thermoplasten, maar waarvan de Tg ruim onder de gebruikstemperatuur ligt. Het materiaal bevindt zich dus in de rubbertoestand, maar bij deze materialen gaat men de ketens ook crosslinken, weliswaar in veel mindere mate dan bij thermoharders. Dit crosslinken wordt bij rubbers (ook elastomeren genoemd) vulkaniseren genoemd. Er zijn natuurlijk ook nog andere technieken.
