aantonen van 1=1! (niet wat jullie denken)

Moderators: dirkwb, Xilvo

Forumregels
(Middelbare) school-achtige vragen naar het forum "Huiswerk en Practica" a.u.b.
Zie eerst de Huiswerkbijsluiter
Reageer
Berichten: 171

aantonen van 1=1! (niet wat jullie denken)

hee!

e^( :D i)=-1

waarom!?

k wou met gewone regels ( in R) aantonen maar er was iets vreemds aan de hand..

kwadrateer zowel links en rechts dan vind je

e^( 2pi.gif i)=1

ln gebruiken geeft

(2 :roll: i)=ln1=0

dus het gaat niet met deze regels ..

enig idee hoe het wel moet?

hoe is zoiets ontstaan?

dankje

Berichten: 107

Re: aantonen van 1=1! (niet wat jullie denken)

Klopt toch? x^0=1

Berichten: 294

Re: aantonen van 1=1! (niet wat jullie denken)

weljah, makkelijk in te zien dmv complexe voorstelling...

wanneer ge algemeen schrijft

r*exp(i phi)

dan tekent ge in het complexe vlak (eigenlijk gewoon een x-as en y-as, waar ge de x-as de reele as noemt en de y-as de complexe as)

een cirkel met als middelpunt de oorsprong en de straal r.

nu neemt ge op die cirkel het punt waarmee een hoek phi overeen komt. dus als ge dit punt met oorsprong verbindt, dan maakt deze rechte een hoek phi met de reele as. Je zorgt ervoor dat phi in tegenwijzerzin loopt natuurlijk.

wanneer je nu r=1 kiest en phi = Pi

dan zie je op de tekening duidelijk dat je -1 uitkomt...

Eens 2 maal getekend, zie je dit voor je in je hoofd en hoeft dit helemaal niet meer...

leuk is aan deze notatie dat je (-1)^n kan voorstellen door exp(i*Pi*n), wat handig kan zijn bij integratie ed.

Groeten

Andy

Berichten: 375

Re: aantonen van 1=1! (niet wat jullie denken)

zijtjeszotjes schreef:hee!

e^( :D i)=-1

waarom!?

k wou met gewone regels ( in R) aantonen maar er was iets vreemds aan de hand..  

kwadrateer zowel links en rechts dan vind je

e^( 2pi.gif i)=1

ln gebruiken geeft

(2 :roll: i)=ln1=0

dus het gaat niet met deze regels ..

enig idee hoe het wel moet?

hoe is zoiets ontstaan?

dankje
je kan e^(a*i) schrijven in de vorm cos(a)+i*sin(a)

dus voor a=2 :P geeft dat 1+0*i

Berichten: 171

Re: aantonen van 1=1! (niet wat jullie denken)

oh jaa.. dit had zeker met cosjes en sinsjes te maken, ik wist het niet echt.. ik dacht misschien lag het aan een andere vorm wisk.

bedankt allemaal..

Gebruikersavatar
Berichten: 24.578

Re: aantonen van 1=1! (niet wat jullie denken)

zijtjeszotjes schreef:hee!

kwadrateer zowel links en rechts dan vind je

e^( 2pi.gif i)=1

ln gebruiken geeft

(2 :roll: i)=ln1=0

dus het gaat niet met deze regels ..

enig idee hoe het wel moet?

hoe is zoiets ontstaan?
Het is al enkele weken oud maar ik kom het nu pas tegen.

Je vroeg je dus af waarom het met jouw methode misliep, want jij komt uit op 2pi.gifi = 0 en dat klopt natuurlijk niet.

De fout in je werkwijze zit in het feit dat je van beide leden gewoon de klassieke logaritme neemt zoals je die gewoon bent uit de reële getallen. Voor de complexe logaritme zijn er echter wat complicaties die onder andere leiden tot het feit dat Ln(ez) (ik schrijf Ln voor de complexe logaritme) niet langer gewoon gelijk is aan z. Er geldt wel: Ln(ez) = z + k*2pi.gifi. Neem k = -1 in jouw geval en de strijdigheid verdwijnt.

Je moet in het algemeen oppassen met rekenregels van machten, logaritmen maar ook met de vierkantswortel etc wanneer je met complexe getallen werkt. Niet alle regels zijn zomaar uit het reële geval over te nemen!

Berichten: 171

Re: aantonen van 1=1! (niet wat jullie denken)

dank je!

een van de ideeen , was te vergelijken met bijv. 5=0 mod 5.

dus de 'verkeerde' uikomst kon verklaard worden m.b.v modulo-rekening...

maar ik heb daarna op google gezocht.. best interessant..

Reageer