CH4 / NH3 / H2O / HF
Moderator: ArcherBarry
-
- Berichten: 73
CH4 / NH3 / H2O / HF
Kan iemand mij vertellen waarom we in de reeks :
CH4 / NH3 / H2O / HF
de H achter C en N schrijven terwijl we dit voor O en F doen?
zowel C, N, O als F hebben een negatief oxidatiegetal. Wat mis ik dan nog ?
Analoog voor SiH4 / PH3 / H2S / HCl
CH4 / NH3 / H2O / HF
de H achter C en N schrijven terwijl we dit voor O en F doen?
zowel C, N, O als F hebben een negatief oxidatiegetal. Wat mis ik dan nog ?
Analoog voor SiH4 / PH3 / H2S / HCl
-
- Berichten: 654
Re: CH4 / NH3 / H2O / HF
Ik vermoed toeval, waarbij de klank vooral belangrijk was (H2O klinkt imo toch beter dan OH2, net als HF beter klinkt dan FH). Volgens mij hoort het eigenlijk op alfabetische volgorde, maar daar ben ik niet helemaal zeker van.
- Berichten: 11.177
Re: CH4 / NH3 / H2O / HF
De laatste 2 in elk van je reeksjes kunnen ioniseren in water, misschien dat dat er iets mee te maken kan hebben.
- Berichten: 6.314
Re: CH4 / NH3 / H2O / HF
Weet je wat nou het leuke is? Ik heb me dit nooit afgevraagd, maar nu de vraag gesteld wordt denk ik, wat raar eigenlijk.
Het zal wel historisch zo gegroeid zijn??
Het zal wel historisch zo gegroeid zijn??
You can't possibly be a scientist if you mind people thinking that you're a fool. (Douglas Adams)
- Berichten: 4.771
Re: CH4 / NH3 / H2O / HF
Bij H/O-combinaties wordt het nog leuker.
Als H2O een proton verliest wordt het ineens OH-. Als H2O2 een proton verliest, blijft het HO2-.
Edit:
Als je erover nadenkt: het is gebruikelijk om de positive ionen eerst te noemen. In die zin zijn H2O, HCl, HF dus de meest consequente benamingen. Mijn eerste gevoel zei aanvankelijk dat deze het juist niet waren.
Als H2O een proton verliest wordt het ineens OH-. Als H2O2 een proton verliest, blijft het HO2-.
Edit:
Als je erover nadenkt: het is gebruikelijk om de positive ionen eerst te noemen. In die zin zijn H2O, HCl, HF dus de meest consequente benamingen. Mijn eerste gevoel zei aanvankelijk dat deze het juist niet waren.
-
- Berichten: 73
Re: CH4 / NH3 / H2O / HF
weet je wat ook grappig is ...Beryllium schreef: Weet je wat nou het leuke is?
een chemlevel 3 vraagt iets ...
2 chemlevels 5 breken hun hoofd erover. -> niets.
Dan maar op naar die chemlevel 6 -> ook niets.
chemlevel 7 -> noppes
en tenslotte chemlevel 8 -> ook geen antwoord
(hebben we chemlevel 9 ?? 8-[ )
moraal van dit verhaal ... 1 gek kan meer vragen stellen dan 10 wijzen kunnen beantwoorden
-
- Berichten: 73
Re: CH4 / NH3 / H2O / HF
Die regel kende ik. En was ook idd van HF, HCl, HBr, H2O en H2S vertrokken.het is gebruikelijk om de positive ionen eerst te noemen. In die zin zijn H2O, HCl, HF dus de meest consequente benamingen.
Maar bij NH3 kreeg ik een probleem. Toen ben ik verder gaan kijken en zag zo dat in groepen VIa en VIIa de H eerst geschreven werd terwijl in groepen IVa en Va de H laatst geschreen werd.
Ik geloof niet in toevel of goed klinken als dit voor groepen zo afgelijnd is. dus ik denk weldegelijk dat er een reden voor is.
- Berichten: 4.771
Re: CH4 / NH3 / H2O / HF
Zie hier: http://old.iupac.org/publications/books/pr...omenclature.pdf
Par. 3.5 (pagina 11) en vooral de figuur onderaan pag. 12.
Par. 3.5 (pagina 11) en vooral de figuur onderaan pag. 12.
-
- Berichten: 73
Re: CH4 / NH3 / H2O / HF
kijk een keertje aan ... ... Waar zit die '9' hier / ???
aangezien je de pdf hier zo openlijk post, kan een screenshotje ook wel denk ik
eigenlijk ben ik ook bijzonder trots op mezelf Door observatie had ik al gevonden dat het verschil gebeurde aan het begin/einde van groep Va. Ik wist alleen niet waarom. Goe bezig stefan
aangezien je de pdf hier zo openlijk post, kan een screenshotje ook wel denk ik
eigenlijk ben ik ook bijzonder trots op mezelf Door observatie had ik al gevonden dat het verschil gebeurde aan het begin/einde van groep Va. Ik wist alleen niet waarom. Goe bezig stefan
- Berichten: 11.177
Re: CH4 / NH3 / H2O / HF
Hoe hoger het chemlevel, hoe vlugger we eenvoudigere dingen gewoon aannemenperrush schreef:weet je wat ook grappig is ...Beryllium schreef: Weet je wat nou het leuke is?
een chemlevel 3 vraagt iets ...
2 chemlevels 5 breken hun hoofd erover. -> niets.
Dan maar op naar die chemlevel 6 -> ook niets.
chemlevel 7 -> noppes
en tenslotte chemlevel 8 -> ook geen antwoord
(hebben we chemlevel 9 ?? 8-[ )
moraal van dit verhaal ... 1 gek kan meer vragen stellen dan 10 wijzen kunnen beantwoorden
-
- Berichten: 654
Re: CH4 / NH3 / H2O / HF
Ik ga dat boek gewoon uitprintenMarjanne schreef: Zie hier: http://old.iupac.org/publications/books/pr...omenclature.pdf
Par. 3.5 (pagina 11) en vooral de figuur onderaan pag. 12.
- Berichten: 6.314
Re: CH4 / NH3 / H2O / HF
het kon ook niet anders dan dat de IUPAC dat gedocumenteerd had...
Maar, ik zie nou niet echt de logica achter de volgorde in...
Maar Fuzzwood's verklaring over iets simpels aannemen bij hogere chemlevels vind ik wel prettig in de oren klinken
Maar, ik zie nou niet echt de logica achter de volgorde in...
Maar Fuzzwood's verklaring over iets simpels aannemen bij hogere chemlevels vind ik wel prettig in de oren klinken
You can't possibly be a scientist if you mind people thinking that you're a fool. (Douglas Adams)
-
- Berichten: 73
Re: CH4 / NH3 / H2O / HF
och, als jullie daarmee je ego sussenMaar Fuzzwood's verklaring over iets simpels aannemen bij hogere chemlevels vind ik wel prettig in de oren klinken