In mijn cursus zie ik staan dat volume een extensieve toestandsfunctie is, terwijl druk een intensieve toestandsfunctie is...
Nu, ik zie dit echter niet in waarom het ene intensief is , en het andere extensief ...
Zou iemand mij dit kunnen uitleggen a.d.h.v. deze voorbeelden?
Alvast bedankt,
Mvg
Laatste berichten
-
20:37
Casus uit de praktijk: positief test THC 9
-
19:47
vB 9
-
18:56
Logistic equation (Pierre Verhulst,Belgian Mathematician) 2
-
15:02
Interpretatie reactie-energie 2
-
21:45
Vreemde stank in huis 9
-
15 apr
Kunnen quantum Zonnecellen 190% quantum efficiënt zijn 1
-
15 apr
Python: sockets sluiten 4
-
14 apr
Een eenvoudige logische redenering waarom tijd niet kan bestaan 'daarbuiten' 6
-
14 apr
Hoe kun je op quantumwijze getallen vinden in een rij die kleiner zijn dan getal k 3
-
13 apr
Rotatie van het heelal 22
-
13 apr
Documentenverdwijnen uit onedrive 1
-
12 apr
Behoud van impulsmoment en energie 5
-
12 apr
INLOG STORING / TIPS 4
-
09 apr
[natuurkunde] systeemgrafen 1
-
05 apr
afbuiging licht rond zware objecten via grondbeginselen relativiteitstheorie 490
-
05 apr
Ongepaste reclame 179
-
04 apr
Gegevens wissen mobiel 6
-
04 apr
Geiger Muller telbuis 2
-
03 apr
Schroefdraad berekening 3
-
03 apr
Relatieve luchtvochtigheid 26
Nieuwsberichten
-
04 mar
Een nieuw soort magnetisme: altermagnetisme
-
31 okt
AI kan via stem diabetes vaststellen 11
-
21 okt
Einstein krijgt wéér gelijk 45
-
07 feb
witter dan wit 20
-
19 jun
irrigatie en de aardas
intensief en extensief
Moderator: ArcherBarry
-
- Berichten: 2.455
Re: intensief en extensief
Een intensieve eigenschap hangt niet af van de uitgebreidheid van het systeem. Voor de druk van een gas maakt het niet uit of het nu een gas beschouwt dat in een ballon zit of gewoon de atmosfeer. Je meet de druk, en je kent de druk van het gas in dat welbepaald systeem. Het is niet zo dat de druk in een grote ballon consequent verschilt van druk in een kleine ballon.
Een extensieve eigenschap hangt wel expliciet af van de uitgebreidheid van je systeem. Gas in een grote ballon heeft een groter volume dan gas in een kleine ballon.
Een extensieve eigenschap hangt wel expliciet af van de uitgebreidheid van je systeem. Gas in een grote ballon heeft een groter volume dan gas in een kleine ballon.
This is weird as hell. I approve.
-
- Berichten: 248
Re: intensief en extensief
Verder in mijn cursus staat dat Energie een extensieve toestandsfunctie is.
Ben ik dan juist wanneer ik zeg dat het afhangt van de uitgebreidheid van het systeem. Met als voorbeeld dat ik de eerste hoofdwet in beschouwing neem : (dE=δw + δq) en zeg dat wanneer men dezelfde energieverandering in een groter systeem wil doorvoeren, men bijvoorbeeld meer warmte zal moeten toevoegen dan wanneeer men bij een kleiner systeem dezelfde temperatuursverandering en dus energieverandering wil.
Is dit juist of sla ik de bal nu compleet mis?
Alast bedankt
Ben ik dan juist wanneer ik zeg dat het afhangt van de uitgebreidheid van het systeem. Met als voorbeeld dat ik de eerste hoofdwet in beschouwing neem : (dE=δw + δq) en zeg dat wanneer men dezelfde energieverandering in een groter systeem wil doorvoeren, men bijvoorbeeld meer warmte zal moeten toevoegen dan wanneeer men bij een kleiner systeem dezelfde temperatuursverandering en dus energieverandering wil.
Is dit juist of sla ik de bal nu compleet mis?
Alast bedankt
-
- Berichten: 248
Re: intensief en extensief
Ik heb toch nog een klein vraagje:
Een intensieve toestandsfunctie is dus onafhankelijk van de hoeveelheid materie in het systeem, maar stel, om het voorbeeld te herhalen. Je hebt een ballon en daar zit 1L lucht in, en dezelfde ballon vul je de volgende keer met 2L lucht.
Dan zal de druk de tweede keer toch groter zijn? Dan hangt druk toch wel af van de hoeveelheid materie?
Alvast bedankt,
Mvg
Een intensieve toestandsfunctie is dus onafhankelijk van de hoeveelheid materie in het systeem, maar stel, om het voorbeeld te herhalen. Je hebt een ballon en daar zit 1L lucht in, en dezelfde ballon vul je de volgende keer met 2L lucht.
Dan zal de druk de tweede keer toch groter zijn? Dan hangt druk toch wel af van de hoeveelheid materie?
Alvast bedankt,
Mvg
-
- Berichten: 248
Re: intensief en extensief
Misschien herformuleer ik het best even, zodat mijn vraag iets duidelijker gesteld is:
In mijn cursus staat er dat extensieve toestandsfuncties evenredig toenemen met de hoeveelheid materie die in het systeem zit. Als voorbeelden geeft men de grootheden: volume, entropie, inwenige energie.
De waarde van intensieve toestandsfuncties is onafhankelijk van de hoeveelheid materie. Als voorbeelden geeft ment: Temperatuur, chemische potentiaal, druk.
Nu is mijn vraag: stel je hebt een ballon, en je vult deze met 1L lucht en je meet de druk. Vervolgens verhoog je de inhoud tot 2L lucht en je meet opnieuw de druk. Dan zal de druk toch wel toegenomen zijn met de hoeveelheid materie? Dus waarom is druk dan intensief?
Is dit dan omdat druk niet EVENREDIG toeneemt?
Alvast bedankt,
Mvg
In mijn cursus staat er dat extensieve toestandsfuncties evenredig toenemen met de hoeveelheid materie die in het systeem zit. Als voorbeelden geeft men de grootheden: volume, entropie, inwenige energie.
De waarde van intensieve toestandsfuncties is onafhankelijk van de hoeveelheid materie. Als voorbeelden geeft ment: Temperatuur, chemische potentiaal, druk.
Nu is mijn vraag: stel je hebt een ballon, en je vult deze met 1L lucht en je meet de druk. Vervolgens verhoog je de inhoud tot 2L lucht en je meet opnieuw de druk. Dan zal de druk toch wel toegenomen zijn met de hoeveelheid materie? Dus waarom is druk dan intensief?
Is dit dan omdat druk niet EVENREDIG toeneemt?
Alvast bedankt,
Mvg
-
- Berichten: 4.771
Re: intensief en extensief
Ik begrijp de verwarring, zelf moet ik ook altijd nadenken hoe je dit moet beschouwen.
Je beschrijft een verandering die niet wordt bedoeld wanneer men het heeft over intensieve en extensieve parameters.
Je moet denken aan een ballon met een bepaald volume waarin lucht zit met een bepaalde druk/temperatuur. De tweede situatie is dat je die ballon in een groter formaat denkt, maar wel met evenredig meer lucht erin. Een vergroting a.h.w. van "alles" van die ballon. Dus niet de ballon opblazen, maar gewoon een grotere ballon nemen met verder dezelfde condities.
Dan wordt het volume en de hoeveel lucht (massa) groter --> extensief.
De druk en temperatuur blijven gelijk --> intensief.
Je beschrijft een verandering die niet wordt bedoeld wanneer men het heeft over intensieve en extensieve parameters.
Je moet denken aan een ballon met een bepaald volume waarin lucht zit met een bepaalde druk/temperatuur. De tweede situatie is dat je die ballon in een groter formaat denkt, maar wel met evenredig meer lucht erin. Een vergroting a.h.w. van "alles" van die ballon. Dus niet de ballon opblazen, maar gewoon een grotere ballon nemen met verder dezelfde condities.
Dan wordt het volume en de hoeveel lucht (massa) groter --> extensief.
De druk en temperatuur blijven gelijk --> intensief.
-
- Berichten: 248
Re: intensief en extensief
Bedankt voor de perfecte uitleg.Marjanne schreef: Ik begrijp de verwarring, zelf moet ik ook altijd nadenken hoe je dit moet beschouwen.
Je beschrijft een verandering die niet wordt bedoeld wanneer men het heeft over intensieve en extensieve parameters.
Je moet denken aan een ballon met een bepaald volume waarin lucht zit met een bepaalde druk/temperatuur. De tweede situatie is dat je die ballon in een groter formaat denkt, maar wel met evenredig meer lucht erin. Een vergroting a.h.w. van "alles" van die ballon. Dus niet de ballon opblazen, maar gewoon een grotere ballon nemen met verder dezelfde condities.
Dan wordt het volume en de hoeveel lucht (massa) groter --> extensief.
De druk en temperatuur blijven gelijk --> intensief.
Eindelijk snap ik de redenering!
Mvg
