Beste chemici,
Tijdens mijn onderzoek naar de scheiding van antioxidanten stuit ik op een probleem. Eén van de te onderzoeken verbindingen scheidt wel netjes van de anderen, alleen vertoont een "dubbele" piek. Ik noem het maar even grofweg in de vorm van een kamelenbult, waarbij de linker piek beduidend lager ligt dan de rechter.
Het gaat hier om de antioxidant TBHQ ( EN: tert-butylhydroquinone NL: tert-butylhydrochinon). Deze verbinding heeft twee actieve waterstofatomen (tweemaal een OH groep aan een benzeenring) dus ik heb eerst een derivatisatie uitgevoerd om deze plaatsen te deactiveren. Na derivatisatie met zowel MSTFA als BSTFA blijft de piek dezelfde vorm houden.
Ik vraag mij af of iemand hier een idee heeft wat ik nog meer hieraan kan doen?
Bij voorbaat dank,
Marloes
Laatste berichten
-
22:08
wig 11
-
21:37
speciale rel. theorie 12
-
21:22
[scheikunde] vraag Chemie - wat is de oplossing? 11
-
20:14
Aardlek-schakelaar 2
-
15:56
Programmeren met vectoren 6
-
14:53
Straatklok loopt 5 minuten voor 12
-
25 apr
Gravity and gravitation 4
-
25 apr
Bruine vlekken op treinaanwijzerbord 10
-
25 apr
Vogels in de stad zijn goede klussers 2
-
25 apr
Rood laserlicht 3
-
25 apr
Herleiden afmetingen vanaf een foto 21
-
25 apr
[wiskunde] Prijs Product per KG; Alternatief Inzicht 3
-
25 apr
do-re-mi-fa-so vliegtuigen 9
-
25 apr
geen minkowski-ruimte toch? Doe ik dit nou fout? 17
-
25 apr
[natuurkunde] kroon van koning op Syracuse 10
-
25 apr
2013 – Augustus Vraag 3 3
-
24 apr
Vraag 2009 Juli Vraag 5 5
-
24 apr
positie 2
-
24 apr
Schroefdraad berekening 8
-
24 apr
[scheikunde] Kan chloorgas de geleiding van elektriciteit belemmeren? 9
Nieuwsberichten
-
04 mar
Een nieuw soort magnetisme: altermagnetisme
-
31 okt
AI kan via stem diabetes vaststellen 11
-
21 okt
Einstein krijgt wéér gelijk 45
-
07 feb
witter dan wit 20
-
19 jun
irrigatie en de aardas
"Dubbele" piek, zelfs na derivatisatie
Moderator: ArcherBarry
-
- Berichten: 244
Re: "Dubbele" piek, zelfs na derivatisatie
http://www.chem.agilent.com/Library/primer...ic/59883294.pdf
Op pagina 5 staat een scheiding weergegeven van antioxidanten met alle condities erbij. Ik weet niet wat de condities zijn van je scheiding? Niet dat ik er heel veel van weet, maar wel wat. Dus vertel er even wat meer over, dan kun je beter geholpen worden.
Je hebt het over dubbele pieken...
Kan aan een aantal dingen liggen
1) Verkeerde sample solvent, te sterk (in ieder geval sterker dan je eluens), maar ik denk dat je dat zelf ook wel kan verzinnen, dus zal het niet zijn
2) Het kan komen doordat je stationaire fase 'onderbroken' is. Ik weet niet zo gauw hoe ik dit moet uitleggen, dus hierbij de link. Een slide-show van Agilent: http://www.chem.agilent.com/Library/slidep...bleshooting.pdf Hier staat het een en ander in, misschien dat je er wat aan hebt.
3) Eigenlijk een beetje vergelijkbaar met 2: een gedeelte verstopte frit.
Op pagina 5 staat een scheiding weergegeven van antioxidanten met alle condities erbij. Ik weet niet wat de condities zijn van je scheiding? Niet dat ik er heel veel van weet, maar wel wat. Dus vertel er even wat meer over, dan kun je beter geholpen worden.
Je hebt het over dubbele pieken...
Kan aan een aantal dingen liggen
1) Verkeerde sample solvent, te sterk (in ieder geval sterker dan je eluens), maar ik denk dat je dat zelf ook wel kan verzinnen, dus zal het niet zijn
2) Het kan komen doordat je stationaire fase 'onderbroken' is. Ik weet niet zo gauw hoe ik dit moet uitleggen, dus hierbij de link. Een slide-show van Agilent: http://www.chem.agilent.com/Library/slidep...bleshooting.pdf Hier staat het een en ander in, misschien dat je er wat aan hebt.
3) Eigenlijk een beetje vergelijkbaar met 2: een gedeelte verstopte frit.
-
- Berichten: 184
Re: "Dubbele" piek, zelfs na derivatisatie
ik denk dat je wat moet stoeien met de pH van je eluens
-
- Berichten: 13
Re: "Dubbele" piek, zelfs na derivatisatie
Ik moet er misschien bij vermelden (hoewel het onderwerptopic genoeg moet zeggen) dat het hier gaat om een gaschromatografische methode.
Ik gebruik op dit moment ethylacetaat als oplosmiddel.
Ik gebruik op dit moment ethylacetaat als oplosmiddel.
-
- Moderator
- Berichten: 5.238
Re: "Dubbele" piek, zelfs na derivatisatie
heb je geprobeerd te meten met een andere colomn? Ik had eens een vervuiling in de eerste 30cm van de colomn die een (paar) extra pieken gaf.
ik weet niet hoever de pieken van elkaar af zitten maar als jouw piek aan de top er als een kamelenbult uitziet kan je ook nog te maken met isomeren of een geprotoneerde versie van jouw component
ik weet niet hoever de pieken van elkaar af zitten maar als jouw piek aan de top er als een kamelenbult uitziet kan je ook nog te maken met isomeren of een geprotoneerde versie van jouw component
Niet geschoten is altijd mis, en te snel schieten vaak ook.
Ik ben intelligent want ik weet dat ik niks weet. Socrates
Ik ben intelligent want ik weet dat ik niks weet. Socrates
-
- Berichten: 13
Re: "Dubbele" piek, zelfs na derivatisatie
De kolom is sowieso niet vervuild. Ten eerste is hij net nieuw, ondanks dat niet altijd verzekerd dat de kolom schoon is, maar alleen deze verbinding vertoont deze piekvorm. Protonatie zou misschien kunnen. Isomerie is uitgesloten.
Op het moment van schrijven loopt er een analyse van deze verbinding opgelost in methanol in plaats van ethylacetaat. Eens kijken of dit verschil maakt.
Op het moment van schrijven loopt er een analyse van deze verbinding opgelost in methanol in plaats van ethylacetaat. Eens kijken of dit verschil maakt.
-
- Berichten: 4.771
Re: "Dubbele" piek, zelfs na derivatisatie
De aanwezigheid van de tert-butylgroep zorgt ervoor dat de twee OH-groepen niet gelijkwaardig zijn.
Ik vraag me af of er maar één i.p.v. twee OH-groepen gederivatiseerd is. Dat zou verklaren waarom je twee pieken krijgt. Als de ene OH-groep derivatiseert krijg je een iets andere verbinding als dat de andere dat doet.
Verder wordt de derivatisering van de OH-groep die naast de butylgroep zit, wel erg gehinderd (sterische hindering) door die grote tert.-butylgroep. Dit zou een verklaring kunnen zijn waarom een van de twee pieken lager is dan de andere.
Ik vraag me af of er maar één i.p.v. twee OH-groepen gederivatiseerd is. Dat zou verklaren waarom je twee pieken krijgt. Als de ene OH-groep derivatiseert krijg je een iets andere verbinding als dat de andere dat doet.
Verder wordt de derivatisering van de OH-groep die naast de butylgroep zit, wel erg gehinderd (sterische hindering) door die grote tert.-butylgroep. Dit zou een verklaring kunnen zijn waarom een van de twee pieken lager is dan de andere.
-
- Berichten: 227
Re: "Dubbele" piek, zelfs na derivatisatie
Over het algemeen zorgt derivatiseren toch wel voor een grote verschuiving in je chromatogram. Ik heb in het verleden ook wel eens t-butyl-gesubstitueerde phenols gederiviatiseerd, en ben nooit tegen het probleem aangelopen dat het niet gederivatiseerd wilde worden. Dus ik denk niet dat dat het probleem is.Marjanne schreef: De aanwezigheid van de tert-butylgroep zorgt ervoor dat de twee OH-groepen niet gelijkwaardig zijn.
Ik vraag me af of er maar één i.p.v. twee OH-groepen gederivatiseerd is. Dat zou verklaren waarom je twee pieken krijgt. Als de ene OH-groep derivatiseert krijg je een iets andere verbinding als dat de andere dat doet.
Verder wordt de derivatisering van de OH-groep die naast de butylgroep zit, wel erg gehinderd (sterische hindering) door die grote tert.-butylgroep. Dit zou een verklaring kunnen zijn waarom een van de twee pieken lager is dan de andere.
btw.. met methanol als oplosmiddel moet je je spul al wel van tevoren gederivatiseerd hebben. (of je verbruikt wel erg veel (dure) mstfa)
--> Hoe zeker ben je dat het geen isomeren kunnen zijn? Evt bewezen met GC-MS?
-
- Berichten: 13
Re: "Dubbele" piek, zelfs na derivatisatie
De opmerking van methanol als oplosmiddel was gebaseerd op het feit dat ethylacetaat misschien een andere uitwerking zou hebben op mijn component. Dit had niets te maken met derivatisatie. Daarnaast gebruik ik nu een overmaat BSTFA in plaats van MSTFA, maar nog steeds geen effect.
Verder onderzoek volgt. Tot nu toe, allen bedankt voor de hulp!
Verder onderzoek volgt. Tot nu toe, allen bedankt voor de hulp!
