[wiskunde] waarom komt er p=3 uit?

Moderators: ArcherBarry, Fuzzwood

Berichten: 49

waarom komt er p=3 uit?

halle mensen ,

kan iemand mij uitleggen waarom dit ook alweer de uitkomst is?

Alvast bedankt
Bijlagen
mijn probleem.jpg
mijn probleem.jpg (11.71 KiB) 266 keer bekeken

Gebruikersavatar
Berichten: 4.320

Re: waarom komt er p=3 uit?

Er is kruislings vermenigvuldigd.
\(\frac{a}{b}=\frac{c}{d}\quad \text{geeft} \quad ad=bc\)
PS. Een gevaarlijke methode omdat het kan dat het aantal oplossing verandert.
In de wiskunde zijn er geen Koninklijke wegen Majesteit.

Berichten: 49

Re: waarom komt er p=3 uit?

tempelier schreef: zo 16 sep 2012, 15:48
Er is kruislings vermenigvuldigd.
\(\frac{a}{b}=\frac{c}{d}\quad \text{geeft} \quad ad=bc\)
PS. Een gevaarlijke methode omdat het kan dat het aantal oplossing verandert.
Heel erg bedankt!

Gebruikersavatar
Berichten: 11.177

Re: waarom komt er p=3 uit?

Zou ik niet zo zeggen. Beter is het om te zeggen dat aan beide zijden met p vermenigvuldigd is.

Gebruikersavatar
Berichten: 4.320

Re: waarom komt er p=3 uit?

Fuzzwood schreef: zo 16 sep 2012, 16:13
Zou ik niet zo zeggen. Beter is het om te zeggen dat aan beide zijden met p vermenigvuldigd is.


Dan zou er waarschijnlijk gestaan hebben -9=-3p
In de wiskunde zijn er geen Koninklijke wegen Majesteit.

Gebruikersavatar
Moderator
Berichten: 51.271

Re: waarom komt er p=3 uit?

tempelier schreef: zo 16 sep 2012, 15:48
Er is kruislings vermenigvuldigd.
Fuzzwood schreef: zo 16 sep 2012, 16:13
Zou ik niet zo zeggen. Beter is het om te zeggen dat aan beide zijden met p vermenigvuldigd is.
Is dat niet 1 pond van het een of 5 ons van het ander?
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

Gebruikersavatar
Pluimdrager
Berichten: 6.594

Re: waarom komt er p=3 uit?

Tempelier, zou je een rekenvoorbeeld kunnen geven waaruit blijkt dat dat kruiselings vermenigvuldigen een gevaarlijke methode is

Dit vraag ik gewoon uit nieuwschierigheid

Gebruikersavatar
Berichten: 682

Re: waarom komt er p=3 uit?

Stel je hebt de simpele vergelijking:
\(\frac{2}{p}=\frac{4}{p}\)
Kruislings vermenigvuldigen geeft:
\(2p=4p\)
Uit deze vergelijking volgt
\(p=0\)
.

Echter, als je
\(p=0\)
in de oorspronkelijke vergelijking invult deel je door 0...

Als je in dit geval links en rechts zou vermenigvuldigen met p, dan verkrijg je
\(2=4\)
, wat duidelijk inconsistent is.
Help WSF met het vouwen van eiwitten en zo ziekten als kanker en dergelijke te bestrijden in de vrije tijd van je chip:

http://www.wetenschapsforum.nl/index.ph ... opic=59270

Gebruikersavatar
Berichten: 4.320

Re: waarom komt er p=3 uit?

Ik zie dat iemand me te snel is af geweest maar in zijn voorbeeld is het direct duidelijk.

Maar neem deze:
\(\frac{x}{x^2-x-6} = \frac{x-4}{x^2-8x+15}\)
Dit geeft via kruislings vermenigvuldigen;
\( 3x^2-17x+24=0\)
Deze vgl. heeft de oplossing x=3 die echter niet voldoet aan de oorspronkelijke.

Vroeger heette dat een valse oplossing, beter is het een ingevoerde wortel te noemen.

Het is een oplossing die de noemers nul maakt, het gevaar is dat dat achteraf niet herkend wordt.,
In de wiskunde zijn er geen Koninklijke wegen Majesteit.

Gebruikersavatar
Pluimdrager
Berichten: 6.594

Re: waarom komt er p=3 uit?

Bedankt voor de uitleg

Gebruikersavatar
Berichten: 11.177

Re: waarom komt er p=3 uit?

Arie Bombarie schreef: zo 16 sep 2012, 22:15
Stel je hebt de simpele vergelijking:
\(\frac{2}{p}=\frac{4}{p}\)
Kruislings vermenigvuldigen geeft:
\(2p=4p\)
Uit deze vergelijking volgt
\(p=0\)
.

Echter, als je
\(p=0\)
in de oorspronkelijke vergelijking invult deel je door 0...

Als je in dit geval links en rechts zou vermenigvuldigen met p, dan verkrijg je
\(2=4\)
, wat duidelijk inconsistent is.
De opgave an sich is inconsistent. Ik neem aan dat p=0 uitkrijgen dus niet de bedoeling is ;)

Gebruikersavatar
Berichten: 682

Re: waarom komt er p=3 uit?

Dat is uiteraard niet de bedoeling. In dit geval heeft de originele vergelijking geen oplossingen, maar tóch wordt er na kruislings vermenigvuldigen de "oplossing" p=0 gevonden, wat uiteraard onjuist is (p=0 is geen oplossing van de originele vergelijking). In dit geval is het triviaal dat de gegeven vergelijking inconsistent is, maar in sommige gevallen is dit niet zo.
Help WSF met het vouwen van eiwitten en zo ziekten als kanker en dergelijke te bestrijden in de vrije tijd van je chip:

http://www.wetenschapsforum.nl/index.ph ... opic=59270

Gebruikersavatar
Pluimdrager
Berichten: 10.058

Re: waarom komt er p=3 uit?

Arie Bombarie schreef: zo 16 sep 2012, 22:15
Stel je hebt de simpele vergelijking:
\(\frac{2}{p}=\frac{4}{p}\)
Kruislings vermenigvuldigen geeft:
\(2p=4p\)
Uit deze vergelijking volgt
\(p=0\)
.

Echter, als je
\(p=0\)
in de oorspronkelijke vergelijking invult deel je door 0...

Als je in dit geval links en rechts zou vermenigvuldigen met p, dan verkrijg je
\(2=4\)
, wat duidelijk inconsistent is.
Je mag alleen met een getal ( hier p) vermenigvuldigen als dat niet 0 is!

Gebruikersavatar
Berichten: 682

Re: waarom komt er p=3 uit?

Uiteraard, en in het voorbeeld van tempelier mag dit alleen wanneer:
\(x^2-x-6\neq0\)
en
\(x^2-8x+15\neq0\)
En dat is waarom in dit geval kruislings vermenigvuldigen een verkeerde oplossing x=3 oplevert.
Help WSF met het vouwen van eiwitten en zo ziekten als kanker en dergelijke te bestrijden in de vrije tijd van je chip:

http://www.wetenschapsforum.nl/index.ph ... opic=59270

Gebruikersavatar
Berichten: 4.320

Re: waarom komt er p=3 uit?

Arie Bombarie schreef: ma 17 sep 2012, 11:49
Uiteraard, en in het voorbeeld van tempelier mag dit alleen wanneer:
\(x^2-x-6\neq0\)
en
\(x^2-8x+15\neq0\)
En dat is waarom in dit geval kruislings vermenigvuldigen een verkeerde oplossing x=3 oplevert.
Dat is het niet precies, ze mogen niet beide de factor (x-a) bevatten dan gaat het nml fout.
\(\frac{x+3}{x-2}=\frac{x-5}{x-7}\)
heeft dat niet, kruislings vermenigvuldigen generereert hier dan ook geen valse oplossing.
In de wiskunde zijn er geen Koninklijke wegen Majesteit.

Reageer