[natuurkunde] beginselen newton oefening

Moderators: ArcherBarry, Fuzzwood

Reageer

Bericht 16-12-'12, 13:19

angel1995

Berichten: 405

beginselen newton oefening

Hallo

Ik had een vraag over dit vraagstuk

twee blokken met respectievelijke massa's m1 en m2 (met m1 links van m2 en m1 > m2) rusten op een horizontaal vlak (alle wrijving mag verwaarloosd worden) op het eerste blok wordt een horizontale kracht F uitgeoefend .

de kracht die blok 1 op blok 2 uitoefend is dan

A) (M1:M2) x F

B) (M1 : ( M1 + M2 ) ) x F

C) (M2 : ( M1 + M2 ) ) x F

D) F

ik weet dat het antwoord C is, maar ik vraag me af waaraan F1 gelijk is en waaraan de resultante gelijk is. Want moet je voor F1 ook als versnelling a = F/(m1 + m2) of niet?

Bedankt !!! :)
Omhoog

Bericht 16-12-'12, 13:38

gast038

Berichten: 53

Re: beginselen newton oefening

angel1995,

voor F1 moet je idd ook de formule F=(m1+m2)a.

Weet je waaraan de kracht van blok 1 op blok 2 aan gelijk is?
Omhoog

Bericht 16-12-'12, 13:41

Jan van de Velde

Gebruikersavatar
Moderator
Berichten: 51.270

Re: beginselen newton oefening

die ene kracht F op blok m1 (als ik de situatie goed begrijp zonder afbeelding) zal beide blokken moeten voortbewegen, dus a=F/(m1+m2)

maar de kracht van m1 op m2 moet dezelfde versnelling opleveren omdat het ene blok het ander voortduwt, dus a=F1/m2
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
Omhoog

Bericht 16-12-'12, 15:10

angel1995

Berichten: 405

Re: beginselen newton oefening

Babbel schreef: ↑zo 16 dec 2012, 13:38
angel1995,

voor F1 moet je idd ook de formule F=(m1+m2)a.

Weet je waaraan de kracht van blok 1 op blok 2 aan gelijk is?
ja dat is antwoord C, dat snap ik maar ik weet niet goed hoe ik de resultante moet berekenen normaal is dat F = F1 + F2 maar moet je hier niet F2-F1 doen?
Omhoog

Bericht 16-12-'12, 15:11

Jan van de Velde

Gebruikersavatar
Moderator
Berichten: 51.270

Re: beginselen newton oefening

geen idee van te geven als je dat niet even in een afbeelding als bijlage laat zien

dan is nog altijd de vraag: de resultantekracht op wat?
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
Omhoog

Bericht 16-12-'12, 15:52

gast038

Berichten: 53

Re: beginselen newton oefening

Is jouw Fres= F?(Wat je bedoeld met die resulterende kracht he)

Ik heb deze oef ook in de klas gemaakt en wij hebben gezegd dat:

F1,2=m2*a

Kan je hier iets mee doen?
Omhoog

Bericht 16-12-'12, 16:49

angel1995

Berichten: 405

Re: beginselen newton oefening

Ik weet het antwoord op de vraag van dit vraagstuk, het antwoord is namelijk C want a = F/m1 + m2

dus F2 = m2 x a

= m2 x F/m1 + m2

maar nu vraag ik me af is F1 dan gelijk aan F1 = m1 x a

= m1 x F/m1+ m2of moet je hier werken met een andere a?

En ik vraag me ook af wat Fres hier is.

Ik hoop dat het nu duidelijker is met deze afbeelding en nog wat extra uitleg over wat mijn vraag precies inhoud :)
Bijlagen
CCF16122012_00000.jpg
CCF16122012_00000.jpg (165.93 KiB) 735 keer bekeken
Omhoog

Bericht 16-12-'12, 17:05

aadkr

Gebruikersavatar
Pluimdrager
Berichten: 6.591

Re: beginselen newton oefening

\(F=(m_{1}+m_{2}) \cdot a \)
Beide blokken ondergaan een versnellingsvector die horizontaal naar rechts werkt

Op dat linker blok werken nu 2 horizontale krachten.

De kracht F horizontaal naar rechts en een kracht F1 horizontaal naar links

Op dat rechter blok werkt 1 kracht dat is een horizontale kracht naar rechts met grote F1

Dus de wet F=m.a toegepast op dat linker blok geeft
\(F-F_{1}=m_{1} \cdot a \)
Toegepast op dat rechter blok geeft
\(F_{1}=m_{2} \cdot a \)
Omhoog

Bericht 16-12-'12, 17:08

angel1995

Berichten: 405

Re: beginselen newton oefening

aadkr schreef: ↑zo 16 dec 2012, 17:05
\(F=(m_{1}+m_{2}) \cdot a \)
Beide blokken ondergaan een versnellingsvector die horizontaal naar rechts werkt

Op dat linker blok werken nu 2 horizontale krachten.

De kracht F horizontaal naar rechts en een kracht F1 horizontaal naar links

Op dat rechter blok werkt 1 kracht dat is een horizontale kracht naar rechts met grote F1

Dus de wet F=m.a toegepast op dat linker blok geeft
\(F-F_{1}=m_{1} \cdot a \)
Toegepast op dat rechter blok geeft
\(F_{1}=m_{2} \cdot a \)
en wat moet je dan nemen als a?
Omhoog

Bericht 16-12-'12, 17:10

aadkr

Gebruikersavatar
Pluimdrager
Berichten: 6.591

Re: beginselen newton oefening

\(a=\frac{F}{m_{1}+m_{2}} \)
Omhoog

Bericht 16-12-'12, 17:17

Jan van de Velde

Gebruikersavatar
Moderator
Berichten: 51.270

Re: beginselen newton oefening

Knipsel.GIF
Knipsel.GIF (138.54 KiB) 720 keer bekeken
misschien praat het overzichtelijker als we wat getalletjes nemen.

m1= 3kg, m2= 2 kg, handkracht 30 N

handkrachtkracht versnelt beide blokken, met massa (3+2=) 5 kg

Maar omdat de massa van blok 2 maar 2/5 van het totaal is, is voor diezelfde versnelling ook maar 2/5 van de kracht nodig.

Nou snap ik alleen nog niet wat jij bedoelt met een resultantekracht. Daar vraagt de oefening niet naar...........

resultantekracht op welk voorwerp(en) ?
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
Omhoog

Bericht 16-12-'12, 18:11

angel1995

Berichten: 405

Re: beginselen newton oefening

Jan van de Velde schreef: ↑zo 16 dec 2012, 17:17
[attachment=12072:Knipsel.GIF]

misschien praat het overzichtelijker als we wat getalletjes nemen.

m1= 3kg, m2= 2 kg, handkracht 30 N

handkrachtkracht versnelt beide blokken, met massa (3+2=) 5 kg

Maar omdat de massa van blok 2 maar 2/5 van het totaal is, is voor diezelfde versnelling ook maar 2/5 van de kracht nodig.

Nou snap ik alleen nog niet wat jij bedoelt met een resultantekracht. Daar vraagt de oefening niet naar...........

resultantekracht op welk voorwerp(en) ?
nee de oefening vraagt er inderdaad niet naar maar dit was een extra toepassing op deze oefeningen en ik heb opgeschreven dat Fres= F - F1 maar ik snapte dat niet maar nu snap ik het wel dankzij adkr, dus iedereen is bedankt om mij al deze uitleg te geven :) ik denk dat ik het eindelijk snap. Maar om nog even zeker te zijn is

F1 = m2 x F / m1 + m2 hé ? ;)
Omhoog

Bericht 16-12-'12, 18:19

aadkr

Gebruikersavatar
Pluimdrager
Berichten: 6.591

Re: beginselen newton oefening

Dat antwoord klopt wel

Maar snap je ook dat als de rechterzijde van blok 1 op de linkerzijde van blok 2 een horizontale kracht F1 uitoefent die naar rechts wijst , dat dan de linkerzijde van blok 2 op de rechterzijde van blok 1 een evengrote kracht F1 uitoefent die horizontaal naar links wijst . Dit is gewoon een kwestie van de derde wet van Newton toepassen.
Omhoog
Reageer

Terug naar “Huiswerk en Practica”