[scheikunde] Oefening molecuulformule afleiden
Moderators: ArcherBarry, Fuzzwood
-
- Berichten: 17
Oefening molecuulformule afleiden
Ik heb enkele voorbeeldvragen gekregen van mijn leerkracht om me voor te bereiden op het examen. Een van de vragen is de molecuulformule van kinine afleiden uit volgende gegevens:
de verdamping van 27,20mg kinine, een C-H-N-O verbinding die als middel tegen malaria wordt gebruikt, in een luchtledig vat van 250,0ml levert een druk van 9,48 Torr bij 180 graden Celsius.
in een verbrandingsexperiment wordt 17,2mg kinine met zuivere zuurstof volledig verbrand tot 11,5mg waterdamp, 1,51mg stikstof en 47,0mg kooldioxidegas.
Kennen jullie de oplossingsmethode? Ik ken meerdere formules om n te berekenen maar ik mis telkens een gegeven dan.
Alvast bedankt voor jullie hulp!
de verdamping van 27,20mg kinine, een C-H-N-O verbinding die als middel tegen malaria wordt gebruikt, in een luchtledig vat van 250,0ml levert een druk van 9,48 Torr bij 180 graden Celsius.
in een verbrandingsexperiment wordt 17,2mg kinine met zuivere zuurstof volledig verbrand tot 11,5mg waterdamp, 1,51mg stikstof en 47,0mg kooldioxidegas.
Kennen jullie de oplossingsmethode? Ik ken meerdere formules om n te berekenen maar ik mis telkens een gegeven dan.
Alvast bedankt voor jullie hulp!
-
- Berichten: 772
Re: Oefening molecuulformule afleiden
Begin eens met het berekenen van het aantal mol CO2, H2O, en N2. . Reken dit vervolgens om naar het aantal mol C,H,O en N. Hieruit kun je de procentuele samenstelling (% C, H , O & N) van het monster bepalen. Deel vervolgens de procentuele samenstelling van elk element door zijn molaire massa.
Het element met kleinste aantal bekomen mol stel je vervolgens gelijk aan 1. Reken de andere elementen om, om de brutoformule te bekomen. Zo kunnen alle dergerlijke oefeningen opgelost worden.
Het element met kleinste aantal bekomen mol stel je vervolgens gelijk aan 1. Reken de andere elementen om, om de brutoformule te bekomen. Zo kunnen alle dergerlijke oefeningen opgelost worden.
-
- Berichten: 17
Re: Oefening molecuulformule afleiden
Hallo, ik heb het zelfde probleem als bij Jim en heb uw redenering gevolgd maar mijn uitkomst klopt langs geen kanten. Zou je de molecuulformule eens willen geven met berekeningen?
mvg
mvg
- Moderator
- Berichten: 51.270
Re: Oefening molecuulformule afleiden
laat jij je berekeningen eens even zien, een beetje duidelijk stap voor stap graag met verklarende tekst en/of grootheden/eenheden, dan zullen wij wel eens kijken waar je fout gaat, en je op het rechte pad zetten .boerkaloep schreef: ↑zo 30 dec 2012, 14:06
Zou je de molecuulformule eens willen geven met berekeningen?
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
-
- Berichten: 17
Re: Oefening molecuulformule afleiden
Ik heb de redenerig gevolgd van NW_:
eerst aantal mol van CO2, H20 en N2 berekenen:
n H20 = 0.0115/ 18.016 = 0.000638
n N2 = 0.00151/ 28.02 = 0.0000539
n CO2 = 0.0470/ 44.01 = 0.00107
Dan omzetten naar het aantal mol per element:
n H = 0.000638/2 = 0.0000319
n N= 0.0000539/2 = 0.00000270
n C = 0.00107
n O = 0.000638 + 0.00107/2 = 0.00117
Dan procentuele samenstelling:
% H = 0.0000319/ 0.00227 ( = aantal mol samen opgetelt) = 1.41 %
% N = 0.00000270/ 0.00227 = 0.119 %
% C= 0.00107/ 0.00227 = 47.1%
% O= 0.00117/ 0.00227 = 51.5%
Nu procentuele samenstelling van elk element delen door zijn Molaire massa:
H: 1.41/1.008= 1.40
N: 0.119/ 14.01 = 0.00849
C: 47.1/ 12.01 = 3.92
O: 51.5/ 16.00 = 3.22
Zoals ik zei, is dit compleet fout. Je zou voor 1 N-atoom 165 H-atomen hebben en zo verder.
Kunt u mij helpen?
Alvast bedankt
eerst aantal mol van CO2, H20 en N2 berekenen:
n H20 = 0.0115/ 18.016 = 0.000638
n N2 = 0.00151/ 28.02 = 0.0000539
n CO2 = 0.0470/ 44.01 = 0.00107
Dan omzetten naar het aantal mol per element:
n H = 0.000638/2 = 0.0000319
n N= 0.0000539/2 = 0.00000270
n C = 0.00107
n O = 0.000638 + 0.00107/2 = 0.00117
Dan procentuele samenstelling:
% H = 0.0000319/ 0.00227 ( = aantal mol samen opgetelt) = 1.41 %
% N = 0.00000270/ 0.00227 = 0.119 %
% C= 0.00107/ 0.00227 = 47.1%
% O= 0.00117/ 0.00227 = 51.5%
Nu procentuele samenstelling van elk element delen door zijn Molaire massa:
H: 1.41/1.008= 1.40
N: 0.119/ 14.01 = 0.00849
C: 47.1/ 12.01 = 3.92
O: 51.5/ 16.00 = 3.22
Zoals ik zei, is dit compleet fout. Je zou voor 1 N-atoom 165 H-atomen hebben en zo verder.
Kunt u mij helpen?
Alvast bedankt
- Moderator
- Berichten: 51.270
Re: Oefening molecuulformule afleiden
so far so goodboerkaloep schreef: ↑ma 31 dec 2012, 11:28
Ik heb de redenerig gevolgd van NW_:
eerst aantal mol van CO2, H20 en N2 berekenen:
n H20 = 0.0115/ 18.016 = 0.000638
n N2 = 0.00151/ 28.02 = 0.0000539
n CO2 = 0.0470/ 44.01 = 0.00107
hier gaat het fout. 1 mol H2O bevat 2 mol H, da's het dubbele, niet de helft.Dan omzetten naar het aantal mol per element:
n H = 0.000638/2 = 0.0000319
En hier gaat het ook fout. Niet alle zuurstof komt uit de kinine zelf. Er wordt zuivere zuurstof aangevoerd voor de verbranding. Hoeveel, dat kun je eenvoudig berekenen uit de wet van behoud van massa:Dan procentuele samenstelling:
% H = 0.0000319/ 0.00227 ( = aantal mol samen opgetelt) = 1.41 %
% N = 0.00000270/ 0.00227 = 0.119 %
% C= 0.00107/ 0.00227 = 47.1%
% O= 0.00117/ 0.00227 = 51.5%
wordt 17,2mg kinine met (..??.. mg) zuivere zuurstof volledig verbrand tot 11,5mg waterdamp, 1,51mg stikstof en 47,0mg kooldioxidegas.
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
-
- Berichten: 17
Re: Oefening molecuulformule afleiden
Heb opnieuw de berekenig gemaakt, maar ik kom weer niet juist uit:
eerst aantal mol van CO2, H20 en N2 berekenen:
n H20 = 0.0115/ 18.016 = 0.000638
n N2 = 0.00151/ 28.02 = 0.0000539
n CO2 = 0.0470/ 44.01 = 0.00107
Dan omzetten naar het aantal mol per element:
n H = 0.000638*2 = 0.00128
n N= 0.0000539*2 = 0.000108
n C = 0.00107
n O = 0.000638 + 0.00107*2 = 0.00278
Dan procentuele samenstelling:
Eerst aantal mol O berekenen:
massa O2= 0.0470+0.0115+0.00151-0.0172 = 0.0428
n O= 2* 0.0428/32,00 = 0.00268
Dus aantal mol O in kinine= 0.00278- 0.00268= 0.000100
% H = 0.00128/ 0.00256 ( = aantal mol samen opgetelt) = 50 %
% N = 0.000108/ 0.00256 = 4.21 %
% C= 0.00107/ 0.00256 = 41.80%
% O= 0.000100/ 0.00256 = 3.91%
Nu procentuele samenstelling van elk element delen door zijn Molaire massa:
H: 50/1.008= 49.60
N: 4.21/ 14.01 = 0.3005
C: 41.8/ 12.01 = 3.48
O: 3.91/ 16.00 = 0.2444
Zoals u ziet, komt dit weer niet goed uit. Kunt u mij vertellen wat ik verkeerd doe?
mvg
eerst aantal mol van CO2, H20 en N2 berekenen:
n H20 = 0.0115/ 18.016 = 0.000638
n N2 = 0.00151/ 28.02 = 0.0000539
n CO2 = 0.0470/ 44.01 = 0.00107
Dan omzetten naar het aantal mol per element:
n H = 0.000638*2 = 0.00128
n N= 0.0000539*2 = 0.000108
n C = 0.00107
n O = 0.000638 + 0.00107*2 = 0.00278
Dan procentuele samenstelling:
Eerst aantal mol O berekenen:
massa O2= 0.0470+0.0115+0.00151-0.0172 = 0.0428
n O= 2* 0.0428/32,00 = 0.00268
Dus aantal mol O in kinine= 0.00278- 0.00268= 0.000100
% H = 0.00128/ 0.00256 ( = aantal mol samen opgetelt) = 50 %
% N = 0.000108/ 0.00256 = 4.21 %
% C= 0.00107/ 0.00256 = 41.80%
% O= 0.000100/ 0.00256 = 3.91%
Nu procentuele samenstelling van elk element delen door zijn Molaire massa:
H: 50/1.008= 49.60
N: 4.21/ 14.01 = 0.3005
C: 41.8/ 12.01 = 3.48
O: 3.91/ 16.00 = 0.2444
Zoals u ziet, komt dit weer niet goed uit. Kunt u mij vertellen wat ik verkeerd doe?
mvg
- Moderator
- Berichten: 51.270
Re: Oefening molecuulformule afleiden
afgezien van hier en daar wat ruw lijkende afrondingen, OK.boerkaloep schreef: ↑ma 31 dec 2012, 15:56
Heb opnieuw de berekenig gemaakt, maar ik kom weer niet juist uit:
eerst aantal mol van CO2, H20 en N2 berekenen:
n H20 = 0.0115/ 18.016 = 0.000638
n N2 = 0.00151/ 28.02 = 0.0000539
n CO2 = 0.0470/ 44.01 = 0.00107
Dan omzetten naar het aantal mol per element:
n H = 0.000638*2 = 0.00128
n N= 0.0000539*2 = 0.000108
n C = 0.00107
n O = 0.000638 + 0.00107*2 = 0.00278
Dan procentuele samenstelling:
Eerst aantal mol O berekenen:
massa O2= 0.0470+0.0115+0.00151-0.0172 = 0.0428
n O= 2* 0.0428/32,00 = 0.00268
Dus aantal mol O in kinine= 0.00278- 0.00268= 0.000100
Aan de door mij paars gemaakte getallen heb je nu toch voldoende om aan een gevraagde brutoformule voor kinine te komen?
Stel de kleinste hoeveelheid, N, op 1. Hoeveel keer zoveel C resp H resp O heb je in kinine als dat je N hebt?
Als je dan eenmaal die brutoformule / verhoudingsformule hebt moet je nog wel via die deelvraag a) naar de molecuulformule zien te rekenen.
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
-
- Berichten: 17
Re: Oefening molecuulformule afleiden
Als ik met behulp van aangeduide cijfers het #mol per atoom in kinine bereken bekom ik voor C 10,7 mol; H 12,8 mol; N 1,08 mol; O 1 mol.
De volgende stap is dan deze aantallen vermenigvuldigen zodat je getallen bekomt zonder komma's. Hier bvb. X2 maar dan kom je nog steeds geen afgerond getal uit...
Kunnen jullie mij zeggen wat er fout ging?
De volgende stap is dan deze aantallen vermenigvuldigen zodat je getallen bekomt zonder komma's. Hier bvb. X2 maar dan kom je nog steeds geen afgerond getal uit...
Kunnen jullie mij zeggen wat er fout ging?
- Berichten: 11.177
Re: Oefening molecuulformule afleiden
Je vergeet een heel belangrijke factor mee te nemen. Hoeveel mol gas heb je in totaal?
-
- Berichten: 17
Re: Oefening molecuulformule afleiden
Wat bedoel je met de mol van het gas? De mol van kinine?
- Pluimdrager
- Berichten: 3.505
Re: Oefening molecuulformule afleiden
Kinine reageert met zuurstof tot kooldioxide, stikstof en waterdamp. Hoeveel mol zuurstof heb je, en hoeveel mol kooldioxide, stikstof en waterdamp ontstaat er?
"Mathematics is a gigantic intellectual construction, very difficult, if not impossible, to view in its entirety." Armand Borel
-
- Berichten: 17
Re: Oefening molecuulformule afleiden
mathfreak schreef: ↑ma 31 dec 2012, 22:58
Kinine reageert met zuurstof tot kooldioxide, stikstof en waterdamp. Hoeveel mol zuurstof heb je, en hoeveel mol kooldioxide, stikstof en waterdamp ontstaat er?
Zie de reacties hierboven
- Berichten: 11.177
Re: Oefening molecuulformule afleiden
Nee, maar je kunt daar wel een totaal aantal mol gas uit halen, dat geeft ook weer een hint voor je verhouding. Want wie zegt, dat wanner je mooie getallen vindt voor je verhouding, of er in kinine niet 2x zoveel van elk atoom zit? Even de gaswet toepassen op de eerste alinea, met toepassing van de juiste eenheden. Pascal, m³, J/mol.K en K.