[natuurkunde] Diameter pijp berekenen
Moderators: ArcherBarry, Fuzzwood
-
- Berichten: 5
Diameter pijp berekenen
Hallo allemaal,
Onlangs heb ik mezelf zitten verdiepen in de vloeistof dynamica. Ik heb gelezen over de Carnot vergelijking, de Reynolds nummer, stijghoogte verlies enzovoorts. Daartegen heb ik onlangs een vraagstuk voorbij zien komen, waarvan ik echt geen idee heb hoe ik die op moet lossen. De vraag luidt:
Een chemische reactor heeft een diameter van 1 meter en is initieel gevuld met 150 centimeter vloeistof. We willen dit vat binnen 1 minuut geleegd hebben. Verder geldt dat v=0.6 sqrt2gh
Hoe groot moet het uitstroomgat zijn als er een horizontale pijp van lengte 2 meter aan het gat wordt aangesloten (met dezelfde diameter als het gat)?
Zie bijlage voor schets.
Ik heb het proberen op te lossen met de gegeven contractiefactor en de uitgebereide wet van bernoulli (met energieverlies van Carnot, dus situatie 2 = situatie 3 + energieverlies), maar daar kwam ik op niets uit mede doordat ik de snelheden op punten 2 en 3 niet kon berekenen, want de druk bij 2 is niet gelijk aan de druk bij 3.
En de continuïteitsvergelijking is hier volgens mij ook niet toepasbaar, want de snelheid van punt 2 zal zeker niet gelijk zijn aan punt 3 (na logisch beredeneren).[
Verder heb ik te weinig gegevens gekregen om een bepaalde wrijvingskracht te berekenen. Het enigste wat ik heb kunnen berekenen is het debiet wat er uit het uiteinde van de pijp stroomt.
Iemand enig idee?
Onlangs heb ik mezelf zitten verdiepen in de vloeistof dynamica. Ik heb gelezen over de Carnot vergelijking, de Reynolds nummer, stijghoogte verlies enzovoorts. Daartegen heb ik onlangs een vraagstuk voorbij zien komen, waarvan ik echt geen idee heb hoe ik die op moet lossen. De vraag luidt:
Een chemische reactor heeft een diameter van 1 meter en is initieel gevuld met 150 centimeter vloeistof. We willen dit vat binnen 1 minuut geleegd hebben. Verder geldt dat v=0.6 sqrt2gh
Hoe groot moet het uitstroomgat zijn als er een horizontale pijp van lengte 2 meter aan het gat wordt aangesloten (met dezelfde diameter als het gat)?
Zie bijlage voor schets.
Ik heb het proberen op te lossen met de gegeven contractiefactor en de uitgebereide wet van bernoulli (met energieverlies van Carnot, dus situatie 2 = situatie 3 + energieverlies), maar daar kwam ik op niets uit mede doordat ik de snelheden op punten 2 en 3 niet kon berekenen, want de druk bij 2 is niet gelijk aan de druk bij 3.
En de continuïteitsvergelijking is hier volgens mij ook niet toepasbaar, want de snelheid van punt 2 zal zeker niet gelijk zijn aan punt 3 (na logisch beredeneren).[
Verder heb ik te weinig gegevens gekregen om een bepaalde wrijvingskracht te berekenen. Het enigste wat ik heb kunnen berekenen is het debiet wat er uit het uiteinde van de pijp stroomt.
Iemand enig idee?
- Pluimdrager
- Berichten: 4.167
Re: Diameter pijp berekenen
Vergeet Bernoulli, Carnot, Moody, etc.
Het verband tussen v en h is immers al gegeven, en allerlei verliezen zitten al in die 0.6 dus daar hoef jij je niet meer om te bekommeren.
Het verband tussen v en h is immers al gegeven, en allerlei verliezen zitten al in die 0.6 dus daar hoef jij je niet meer om te bekommeren.
Hydrogen economy is a Hype.
- Moderator
- Berichten: 51.270
Re: Diameter pijp berekenen
Je hebt de lengte van de pijp of bernoulli niet meer nodig, omdat de uitstroomsnelheid al gegeven is.
snelheid x doorsnede is debiet, en die snelheid is een (gegeven) functie van de hoogte van de resterende vloeistof in het vat (althans, zo lees ik hem)
EDIT>>>>>>>
FredF was me net voor, maar die is het gelukkig met me eens zo te zien...
snelheid x doorsnede is debiet, en die snelheid is een (gegeven) functie van de hoogte van de resterende vloeistof in het vat (althans, zo lees ik hem)
EDIT>>>>>>>
FredF was me net voor, maar die is het gelukkig met me eens zo te zien...
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
-
- Berichten: 5
Re: Diameter pijp berekenen
Dat is erg aannemelijk, maar dan rijst de vraag: Heeft de lengte van de pijp dan geen enkele invloed op de diameter van het uitstroomgat?
Wanneer ik aanneem dat snelheid x doorsnede is debiet,
waarna ik de doorsnede kan berekenen,
dan kom ik op exact doorsnede van het gat uit als wanneer ik een pijp met lengte L=0 heb, dus helemaal geen pijp.
Of is het zo dat ik het geval zonder pijp moet berekenen met: V=sqrt 2gh
en het geval met pijp V=0.6 sqrt 2gh.
Alvast bedankt voor jullie reacties
Wanneer ik aanneem dat snelheid x doorsnede is debiet,
waarna ik de doorsnede kan berekenen,
dan kom ik op exact doorsnede van het gat uit als wanneer ik een pijp met lengte L=0 heb, dus helemaal geen pijp.
Of is het zo dat ik het geval zonder pijp moet berekenen met: V=sqrt 2gh
en het geval met pijp V=0.6 sqrt 2gh.
Alvast bedankt voor jullie reacties
- Moderator
- Berichten: 51.270
Re: Diameter pijp berekenen
Baloo schreef: ↑do 14 mar 2013, 23:59
Dat is erg aannemelijk, maar dan rijst de vraag: Heeft de lengte van de pijp dan geen enkele invloed op de diameter van het uitstroomgat
Nogmaals, je zoekt het véél te ver. Hier is simpelweg de uitstroomsnelheid gegeven, en of er nou voorbij dat gat 2 meter pijp, 4 meter pijp of voor mijn part een driekranige biertap of een dorstige olifant zit doet voor jou totaal niet meer terzake, dat zit al verrekend in die gegeven formule.
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
-
- Berichten: 5
Re: Diameter pijp berekenen
Bedankt voor jullie hulp!
Het is nu een heel stuk duidelijker geworden.
Het is nu een heel stuk duidelijker geworden.