berekening bürker telkamer
Moderator: ArcherBarry
- Berichten: 252
berekening b
Hallo allemaal,
Om de celdensiteit te bepalen wordt een bürker telkamer gebruikt. De formule om het aantal cellen / ml te bepalen is als volgt:
aantal cellen / ml = aantal cellen x 9 x 1979
Omdat het aantal cellen bepaald wordt in 1 van de 9 ruiten van de kamer snap ik dat er vermenigvuldigt moet worden met 9. Maar ik snap niet waar de term 1979 vandaan komt...
De stock heeft een volume van 21 ml. Hieruit wordt 50 µl genomen waaraan 7 µl Trypaan blauw wordt toegevoegd. Van dit mengsel wordt 10 µl op de Bürker geplaatst.
De 50 µl van de stock waaraan 7 µl wordt toegevoegd is de enige verdunning die gemaakt wordt. Stel dat de stock een concentratie X heeft, dan heeft de oplossing met trypaan blauw concentratie 0,877 X.
Maar hoe kom je aan de 1979 term???
Mvg
Om de celdensiteit te bepalen wordt een bürker telkamer gebruikt. De formule om het aantal cellen / ml te bepalen is als volgt:
aantal cellen / ml = aantal cellen x 9 x 1979
Omdat het aantal cellen bepaald wordt in 1 van de 9 ruiten van de kamer snap ik dat er vermenigvuldigt moet worden met 9. Maar ik snap niet waar de term 1979 vandaan komt...
De stock heeft een volume van 21 ml. Hieruit wordt 50 µl genomen waaraan 7 µl Trypaan blauw wordt toegevoegd. Van dit mengsel wordt 10 µl op de Bürker geplaatst.
De 50 µl van de stock waaraan 7 µl wordt toegevoegd is de enige verdunning die gemaakt wordt. Stel dat de stock een concentratie X heeft, dan heeft de oplossing met trypaan blauw concentratie 0,877 X.
Maar hoe kom je aan de 1979 term???
Mvg
- Berichten: 6.853
Re: berekening b
Je moet beginnen met in de berekening de eenheden er allemaal bij te zetten:
aantal cellen / ml monster = aantal cellen geteld per ruit * 9 ruiten per kamer * 1979 (onbekende eenheid)
De "onbekende eenheid" is dan?
En kun je die waarde dan afleiden?
aantal cellen / ml monster = aantal cellen geteld per ruit * 9 ruiten per kamer * 1979 (onbekende eenheid)
De "onbekende eenheid" is dan?
En kun je die waarde dan afleiden?
- Berichten: 252
Re: berekening b
De onbekende eenheid is zowel een verdunningsfactor als een volume (ml). Omdat de 10 µl op de bürker zet zou ik denken dat er vermenigvuldigd moet worden met factor 100 om ml te krijgen?rwwh schreef: ↑do 20 jun 2013, 08:06
Je moet beginnen met in de berekening de eenheden er allemaal bij te zetten:
aantal cellen / ml monster = aantal cellen geteld per ruit * 9 ruiten per kamer * 1979 (onbekende eenheid)
De "onbekende eenheid" is dan?
En kun je die waarde dan afleiden?
- Berichten: 6.853
Re: berekening b
De onbekende eenheid, als je goed rekent, is "kamers per milliliter monster".
Als je dat omdraait tot "milliliters monster per kamer" kom je op 1/1979, ofwel ca een halve microliter per kamer.
Je brengt wel 10 microliter in, maar weet je heel zeker dat die ook werkelijk allemaal erin gaan?
Als je dat omdraait tot "milliliters monster per kamer" kom je op 1/1979, ofwel ca een halve microliter per kamer.
Je brengt wel 10 microliter in, maar weet je heel zeker dat die ook werkelijk allemaal erin gaan?
- Berichten: 252
Re: berekening b
Nee dat is waar, het dekglaasje bedekt meer ruimte dan enkel de kamer. De gehele 10 microliter zit dus niet enkel over de kamer. Maar het kan toch moeilijk dat er maar 0,5 µl van de 10 µl op de kamer zit?rwwh schreef: ↑do 20 jun 2013, 09:11
De onbekende eenheid, als je goed rekent, is "kamers per milliliter monster".
Als je dat omdraait tot "milliliters monster per kamer" kom je op 1/1979, ofwel ca een halve microliter per kamer.
Je brengt wel 10 microliter in, maar weet je heel zeker dat die ook werkelijk allemaal erin gaan?
En moet je voor die term niet rekening houden met de voorverdunning??
- Berichten: 10.563
Re: berekening b
Niet; dat komt zoals rwwh aangeeft voort uit het volume van een kamer, die heeft de fabrikant waarschijnlijk bepaald. Zal niet meevallen om dat zelf te meten. Misschien kun je de waarde ergens in een handleiding/installatierapport/certificaat/... vinden.
Cetero censeo Senseo non esse bibendum
- Berichten: 6.853
Re: berekening b
Als je die verdunning in rekening wilt brengen dan moet je nog twee verschillende eenheden maken. Die 1979 is kamers per milliliter monster, maar als dat een calibratiegetal is van de kamer, dan is dat dus eigenlijk "kamers per milliliter opgebracht monster". En er komt dan nog een term "milliliters opgebracht monster per milliliters origineel monster" bij, in jouw geval 1,14 (57/50).
Een halve microliter is helemaal niet zo gek, lijkt me. Dat is een volume van 1 mm x 1 mm x 0,5 mm of 2 mm x 2 mm x 0,125 mm.
Een halve microliter is helemaal niet zo gek, lijkt me. Dat is een volume van 1 mm x 1 mm x 0,5 mm of 2 mm x 2 mm x 0,125 mm.
- Berichten: 252
Re: berekening b
Ja, de kamer bestaat uit 9 vierkanten; het oppervlak per vierkant is 0,04mm². De diepte is 0,1 mm.rwwh schreef: ↑do 20 jun 2013, 10:42
Als je die verdunning in rekening wilt brengen dan moet je nog twee verschillende eenheden maken. Die 1979 is kamers per milliliter monster, maar als dat een calibratiegetal is van de kamer, dan is dat dus eigenlijk "kamers per milliliter opgebracht monster". En er komt dan nog een term "milliliters opgebracht monster per milliliters origineel monster" bij, in jouw geval 1,14 (57/50).
Een halve microliter is helemaal niet zo gek, lijkt me. Dat is een volume van 1 mm x 1 mm x 0,5 mm of 2 mm x 2 mm x 0,125 mm.
Kan dat niet berekend worden dan?
- Berichten: 6.853
Re: berekening b
Ja hoor, 0,04x0,1x9=0,036 mm3 = 0,036 microliter. Dat is nog veel kleiner dan we verwachten!
Verder zullen dit de "ideale" maten zijn, in de praktijk is elke kamer waarschijnlijk net een klein beetje anders en dan zullen ze dus een calibratie meeleveren.
Verder zullen dit de "ideale" maten zijn, in de praktijk is elke kamer waarschijnlijk net een klein beetje anders en dan zullen ze dus een calibratie meeleveren.