Waarom is het kookpunt van 2-butyn hoger dan dat van 2-buteen? Kan iemand me helpen? Ik moet dit kunnen uitleggen met behulp van intermoleculaire krachten..
Alvast bedankt!
Laatste berichten
-
17:59
Gezocht: de/een naam voor een getallenrij met een cauchyrij als partieelsommenrij
-
17:39
hall effect in vloeistof gebruiken als stromingssensor 2
-
17:28
Casus uit de praktijk: positief test THC 18
-
12:47
Ervaringen met "herontdekkingen" 4
-
23:58
speciale rel. theorie 4
-
17 apr
Vreemde stank in huis 11
-
17 apr
3 vragen over mijn rooskleurige r.berekening H2netGekoppeldeHBrflowbatterij.
-
17 apr
Interpretatie reactie-energie 3
-
17 apr
Logistic equation (Pierre Verhulst,Belgian Mathematician) 5
-
16 apr
vB 9
-
15 apr
Kunnen quantum Zonnecellen 190% quantum efficiënt zijn 1
-
15 apr
Python: sockets sluiten 4
-
14 apr
Een eenvoudige logische redenering waarom tijd niet kan bestaan 'daarbuiten' 6
-
14 apr
Hoe kun je op quantumwijze getallen vinden in een rij die kleiner zijn dan getal k 3
-
13 apr
Rotatie van het heelal 22
-
13 apr
Documentenverdwijnen uit onedrive 1
-
12 apr
Behoud van impulsmoment en energie 5
-
12 apr
INLOG STORING / TIPS 4
-
09 apr
[natuurkunde] systeemgrafen 1
-
05 apr
afbuiging licht rond zware objecten via grondbeginselen relativiteitstheorie 490
Nieuwsberichten
-
04 mar
Een nieuw soort magnetisme: altermagnetisme
-
31 okt
AI kan via stem diabetes vaststellen 11
-
21 okt
Einstein krijgt wéér gelijk 45
-
07 feb
witter dan wit 20
-
19 jun
irrigatie en de aardas
intermoleculaire krachten
Moderator: ArcherBarry
-
- Berichten: 2.455
Re: intermoleculaire krachten
ten eerste: welke krachten zouden er kunnen spelen bij deze moleculen?
This is weird as hell. I approve.
-
- Berichten: 17
Re: intermoleculaire krachten
Ik was eerst aan het denken aan het doorbreken van de dubbele en de 3-dubbele binding maar dit heeft niks met die krachten te maken 
Allesinds geen van der waals krachten, geen waterstofbruggen, dipool-dipool krachten misschien, owv een dipoolmoment(μ)?
Allesinds geen van der waals krachten, geen waterstofbruggen, dipool-dipool krachten misschien, owv een dipoolmoment(μ)?-
- Berichten: 2.455
Re: intermoleculaire krachten
nee, want het gaat om interacties tussen de moleculen onderling. Er worden dan ook geen covalente bindingen gebroken of gevormd.pjgiesen schreef: ↑za 17 aug 2013, 11:49
Ik was eerst aan het denken aan het doorbreken van de dubbele en de 3-dubbele binding maar dit heeft niks met die krachten te maken
waarom niet?Allesinds geen van der waals krachten
welk dan?dipool-dipool krachten misschien, owv een dipoolmoment(μ)?
Als je wil uitvissen om welke kracht het zou kunnen gaan moet je steeds ook erbij zeggen hoe ze dan precies zou moeten werken voor de moleculen die je bekijkt.
This is weird as hell. I approve.
-
- Berichten: 17
Re: intermoleculaire krachten
geen van der waals omdat deze krachten het zwakst zijn en zorgen voor ladingsverschuivingen. Hoe bedoel je welk dan?
-
- Berichten: 10.561
Re: intermoleculaire krachten
Die krachten zijn weliswaar het zwakst maar treden wel (altijd) op.
Wat Typhoner bedoelt: Als je voorstelt dat dipool-interacties een rol spelen zul je duidelijk moeten maken hoe dat dan gebeurt. Met andere woorden, waar zie je een dipoolmoment, (vandaar: welk dipoolmoment zie je) en waarom is dat bij 2-butyn sterker/minder sterk dan bij 2-buteen, enzovoort.
Wat Typhoner bedoelt: Als je voorstelt dat dipool-interacties een rol spelen zul je duidelijk moeten maken hoe dat dan gebeurt. Met andere woorden, waar zie je een dipoolmoment, (vandaar: welk dipoolmoment zie je) en waarom is dat bij 2-butyn sterker/minder sterk dan bij 2-buteen, enzovoort.
Cetero censeo Senseo non esse bibendum
-
- Berichten: 17
Re: intermoleculaire krachten
Ik ga eerst effe uitzoeken waar het dipoolmoment is bij beide moleculen. Ogenblikje 
-
- Berichten: 17
Re: intermoleculaire krachten
Kan het zijn dat het dipoolmoment bij 2-butyn in het midden ligt en bij 2-buteen iets meer naar onder?
-
- Berichten: 10.561
Re: intermoleculaire krachten
Die URL's werken niet, maar laat me een algemene vraag stellen: Wat voor dipoolmoment zou je verwachten bij beide verbindingen?
Cetero censeo Senseo non esse bibendum
-
- Berichten: 17
Re: intermoleculaire krachten
Hoe groter het dipoolmoment, hoe hoger het kookpunt toch he? Moet ik dan kijken welk molecuul de grootste permanente ladingsverschuiving heeft, want μ=|δ| * r ?
-
- Berichten: 17
Re: intermoleculaire krachten
Ik denk dat ik het heb! Klopt het dat als je de ladingsverschuivingen bij beide moleculen gaat bekijken, het permanente dipoolmoment bij 2-butyn hoger is als bij 2-buteen en hierdoor heeft 2-butyn dus een groter dipoolmoment. Daardoor ligt het kookpunt ook hoger?
-
- Berichten: 244
Re: intermoleculaire krachten
Lijkt me wel ja. 2-butyn heeft een lagere moleculaire massa dan 2-buteen, maar toch een hoger kookpunt. Molecuul opbouw is vergelijkbaar, dus moet het in elektrostatische interactie zitten. Ik denk zelf iets met hogere elektronendichtheid (en dus negatieve lading) tussen twee koolstofatomen van 2-butyn dan bij 2-buteen. Simpelweg doordat er een binding meer aanwezig is bij 2-butyn tussen de twee 'belangrijkste' koolstoffen. Ik kan me dan voorstellen dat het dipoolmoment bij 2-butyn groter is dan bij 2-buteen.
-
- Berichten: 2.455
Re: intermoleculaire krachten
drievoudige binding = meer elektronen op een kleine ruimte en dus meer polarisatie mogelijk
This is weird as hell. I approve.
-
- Berichten: 13
Re: intermoleculaire krachten
2 butyn en 2-transbuteen hebben toch geen dipool moment?
Ik zou denken dat London forces hier de interactie bepalen. Dus interactie op basis van geïnduceerde dipolen door lading fluctuatie in het molecuul. Het pi-systeem van butyn is veel bereikbaarder dan dat van buteen, dus lijken me de interacties groter. Maar kan dat zelf eigenlijk nergens in een tekstboek ofzo vinden. Dus ben wel benieuwd.
Wat me ook opvalt is dat het smeltpunt van cis-buteen en trans-buteen behoorlijk verschillen terwijl dat voor het kookpunt niet zo is. Waarbij de trans-buteen het hoogste smelpunt heeft. Bij cis-buteen zou er nog een soort lading verdeling kunnen zijn, dus een zeer klein dipool, maar bij trans buteen niet.
Ik zou denken dat London forces hier de interactie bepalen. Dus interactie op basis van geïnduceerde dipolen door lading fluctuatie in het molecuul. Het pi-systeem van butyn is veel bereikbaarder dan dat van buteen, dus lijken me de interacties groter. Maar kan dat zelf eigenlijk nergens in een tekstboek ofzo vinden. Dus ben wel benieuwd.
Wat me ook opvalt is dat het smeltpunt van cis-buteen en trans-buteen behoorlijk verschillen terwijl dat voor het kookpunt niet zo is. Waarbij de trans-buteen het hoogste smelpunt heeft. Bij cis-buteen zou er nog een soort lading verdeling kunnen zijn, dus een zeer klein dipool, maar bij trans buteen niet.
