[natuurkunde] Verticale cirkelbeweging
Moderators: ArcherBarry, Fuzzwood
-
- Berichten: 3
Verticale cirkelbeweging
Beste lezers,
Ik ben op dit moment verticale cirkelbeweging aan het (be)studeren, maar er zijn een aantal punten waar ik nog niet uit kom. Zouden jullie mij hierin kunnen helpen?
Stel je hebt te maken met een verticale cirkelbeweging (bijvoorbeeld een spijker is in de muur geslagen, en aan de spijker hangt een touwtje met een massa op het eind).
Nou stel ik mij voor dat er t.a.t. zwaartekracht (omlaag) werkt op de massa, en spankracht (langs het touwtje naar het middelpunt van de cirkel), en geen verdere krachten (wrijving wordt verwaarloosd).
Maar wat ik dan niet snap is dat bij deze opstelling de nettokracht nooit in de bewegingsrichting is. Moet de nettokracht niet inwaarts in de cirkel in de bewegingsrichting zijn voor verticale cirkelbeweging? Want nu is de nettokracht 0 als de massa op "half 7" stil hangt, of recht naar beneden als ie op "12 uur" is, of op alle andere momenten tegengesteld aan de bewegingsrichting (maar nog wel inwaarts in de cirkel).
Of betekent dit enkel dat de massa vertraagt tijdens de cirkelbeweging? Als dat zo is, wat bepaalt dan dat de massa een verticale cirkelbeweging maakt? Zijn de voorwaardes hiervoor dat de spankracht t.a.t. groter moet zijn dan 0 en dat het touwtje niet tijdens de beweging van lengte verandert?
Verder wordt er gezegd dat de vergelijking die deze beweging beschrijft de volgende is:
Fspan + Fz*cos(alfa) = (mv^2) / r
Ik begrijp dat dit komt van de formule van de middelpuntzoekende kracht, maar ik snap niet zo goed waarom ik de zwaartekracht moet vermenigvuldigen met cos(alfa). Ik heb een schets gemaakt en ik zie wel welke component van de zwaartekracht Fz*cos(alfa) is, maar ik begrijp niet waarom alleen deze component relevant is, en niet de andere.
Ik kan helaas mijn schetsen niet inscannen/fotograferen, maar ik heb wel een plaatje gevonden op internet wat mijn eigen schetsen goed reflecteert:
Ik ben op dit moment verticale cirkelbeweging aan het (be)studeren, maar er zijn een aantal punten waar ik nog niet uit kom. Zouden jullie mij hierin kunnen helpen?
Stel je hebt te maken met een verticale cirkelbeweging (bijvoorbeeld een spijker is in de muur geslagen, en aan de spijker hangt een touwtje met een massa op het eind).
Nou stel ik mij voor dat er t.a.t. zwaartekracht (omlaag) werkt op de massa, en spankracht (langs het touwtje naar het middelpunt van de cirkel), en geen verdere krachten (wrijving wordt verwaarloosd).
Maar wat ik dan niet snap is dat bij deze opstelling de nettokracht nooit in de bewegingsrichting is. Moet de nettokracht niet inwaarts in de cirkel in de bewegingsrichting zijn voor verticale cirkelbeweging? Want nu is de nettokracht 0 als de massa op "half 7" stil hangt, of recht naar beneden als ie op "12 uur" is, of op alle andere momenten tegengesteld aan de bewegingsrichting (maar nog wel inwaarts in de cirkel).
Of betekent dit enkel dat de massa vertraagt tijdens de cirkelbeweging? Als dat zo is, wat bepaalt dan dat de massa een verticale cirkelbeweging maakt? Zijn de voorwaardes hiervoor dat de spankracht t.a.t. groter moet zijn dan 0 en dat het touwtje niet tijdens de beweging van lengte verandert?
Verder wordt er gezegd dat de vergelijking die deze beweging beschrijft de volgende is:
Fspan + Fz*cos(alfa) = (mv^2) / r
Ik begrijp dat dit komt van de formule van de middelpuntzoekende kracht, maar ik snap niet zo goed waarom ik de zwaartekracht moet vermenigvuldigen met cos(alfa). Ik heb een schets gemaakt en ik zie wel welke component van de zwaartekracht Fz*cos(alfa) is, maar ik begrijp niet waarom alleen deze component relevant is, en niet de andere.
Ik kan helaas mijn schetsen niet inscannen/fotograferen, maar ik heb wel een plaatje gevonden op internet wat mijn eigen schetsen goed reflecteert:
- Moderator
- Berichten: 51.270
Re: Verticale cirkelbeweging
Opmerking moderator
Dit onderwerp past beter in het huiswerkforum en is daarom verplaatst.
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
- Moderator
- Berichten: 51.270
Re: Verticale cirkelbeweging
als dat wél ook maar ergens op de cirkel zo zou zijn, dan zou de massa daar niet van richting veranderen, en dus (een eindje) rechtdoor gaan. Op een cirkel zijn geen rechte stukjes, hoe klein ook.Christian1992 schreef: ↑zo 13 okt 2013, 18:02
Maar wat ik dan niet snap is dat bij deze opstelling de nettokracht nooit in de bewegingsrichting is.
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
- Moderator
- Berichten: 51.270
Re: Verticale cirkelbeweging
een kracht(component) die loodrecht op een werklijn (in dit geval op de werklijn van de middelpuntzoekende kracht, "het touwtje") staat is niet relevant voor de kracht in dat touw.Christian1992 schreef: ↑zo 13 okt 2013, 18:02
Verder wordt er gezegd dat de vergelijking die deze beweging beschrijft de volgende is:
Fspan + Fz*cos(alfa) = (mv^2) / r
Ik begrijp dat dit komt van de formule van de middelpuntzoekende kracht, maar ik snap niet zo goed waarom ik de zwaartekracht moet vermenigvuldigen met cos(alfa). Ik heb een schets gemaakt en ik zie wel welke component van de zwaartekracht Fz*cos(alfa) is, maar ik begrijp niet waarom alleen deze component relevant is, en niet de andere.
De andere component, dwz die over de raaklijn aan de cirkel, is wel degelijk relevant omdat die de massa op de cirkel vertraagt en versnelt. (maar dus inderdaad niet voor de spankracht)
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
-
- Berichten: 3
Re: Verticale cirkelbeweging
Aah,ik denk dat ik het nu begrijp. De formule van Fnetto = mv^2 / r is natuurlijk alleen geldig als Fnetto naar het middelpunt van de cirkel wijst. In dit geval wijzen alleen Fspan en -Fz*cos(alfa) naar het middelpunt dus zijn alleen deze twee gelijk aan mv^2 / r.
En als ik het goed begrijp is de andere component Fz*sin(alfa) verantwoordelijk voor de acceleratie van de massa, maar niet voor de cirkelbeweging?
En als ik het goed begrijp is de andere component Fz*sin(alfa) verantwoordelijk voor de acceleratie van de massa, maar niet voor de cirkelbeweging?
- Moderator
- Berichten: 51.270
Re: Verticale cirkelbeweging
Ik denk ook dat je het nu wel begrijpt
Beter gezegd, wel voor de tangentiële acceleratie (dwz langs de raaklijn van de cirkel) en de cirkelbeweging wordt veroorzaakt door de radiale acceleratie a.g.v. de optelsom van spankracht en de andere Fz-component.En als ik het goed begrijp is de andere component Fz*sin(alfa) verantwoordelijk voor de acceleratie van de massa, maar niet voor de cirkelbeweging?
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270