[natuurkunde] behoud van energie
Moderators: ArcherBarry, Fuzzwood
-
- Berichten: 405
behoud van energie
Twee voorwerpen zijn verbonden met een licht touw over een wrijvingsloze katrol, zoals voorgesteld in de figuur. Het voorwerp met massa 5,00 kg wordt vanuit rust losgelaten. Bepaal de snelheid van het voorwerp van 3,00 kg op het moment dat het voorwerp van 5,00 kg de grond raakt.
Volgens mij moet ik hier werken met de wet van behoud van energie. Maar ik zit een beetje in de knoop met de twee massa's. Moet ik die apart beschouwen of samen?
Volgens mij moet ik hier werken met de wet van behoud van energie. Maar ik zit een beetje in de knoop met de twee massa's. Moet ik die apart beschouwen of samen?
- Bijlagen
-
- katrol arbeid.jpg (14.28 KiB) 377 keer bekeken
-
- Berichten: 1.617
Re: behoud van energie
Behoud van energie is een goed idee. Het kan ook met versnelling maar dat is wat meer werk.
Welke vormen van energie worden er uitgewisseld?
Welke vormen van energie worden er uitgewisseld?
- Moderator
- Berichten: 51.265
Re: behoud van energie
De denkwijze lijkt me hier je grotere probleem.
Voor een aanpak via dynamica zijn er twee cruciale vragen:
Voor een aanpak via dynamica zijn er twee cruciale vragen:
- er gaat iets bewegen: wat?
- dat gebeurt niet zomaar, dat moet ergens door veroorzaakt worden. Door wat?
- welke objecten zijn erbij betrokken?
- welke vormen van energie veranderen van elk object?
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
-
- Berichten: 405
Re: behoud van energie
dynamica: massa 1 zal naar beneden bewegen onder invloed van de zwaartekracht.
energie: zowel massa 1 als 2 zijn hierbij betrokken. Zowel de potentiële energie als de kinetische energie van beide massa's veranderen. De potentiële energie van massa 1 zal dalen terwijl de kinetische energie zal stijgen. Bij massa 2 zal zowel de potentiële energie als de kinetische energie stijgen.
energie: zowel massa 1 als 2 zijn hierbij betrokken. Zowel de potentiële energie als de kinetische energie van beide massa's veranderen. De potentiële energie van massa 1 zal dalen terwijl de kinetische energie zal stijgen. Bij massa 2 zal zowel de potentiële energie als de kinetische energie stijgen.
- Moderator
- Berichten: 51.265
Re: behoud van energie
Nou, situatie gesnapt, rekenen dan maar.....
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
-
- Berichten: 405
Re: behoud van energie
m1g(4,00m) = m2gh2 + m2v²f,2/2
Maar nu heb je dus twee onbekenden, zowel h2 = hoogte die massa 2 zal bereiken en vf,2 = de snelheid van massa 2
Ik dacht eerst om vf,2 te vervangen door v²0y + 2ayΔy en de ay = -g en Δy = h2 om zo maar 1 onbekende meer te hebben. Maar dat lukt niet want dan valt het tweede deel van de vergelijking gewoon weg.
Maar nu heb je dus twee onbekenden, zowel h2 = hoogte die massa 2 zal bereiken en vf,2 = de snelheid van massa 2
Ik dacht eerst om vf,2 te vervangen door v²0y + 2ayΔy en de ay = -g en Δy = h2 om zo maar 1 onbekende meer te hebben. Maar dat lukt niet want dan valt het tweede deel van de vergelijking gewoon weg.
- Moderator
- Berichten: 51.265
Re: behoud van energie
ontbreekt er nog eentje: m1v12.........
is er een verschil tussen de hoogte-afname van massa 1 en de hoogtetoename van massa 2?Maar nu heb je dus twee onbekenden, zowel h2 = hoogte die massa 2 zal bereiken en vf,2 = de snelheid van massa 2
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
-
- Berichten: 1.617
Re: behoud van energie
Nog een tip: maak een overzicht van de beginsituatie en van de eindsituatie.
Stel een energiebalans op: energie beginsituatie = energie eindsituatie.
Die energie komt - zoals je al gezien hebt - van hoogte en van beweging van beide massa's.
Verlies het totaalplaatje niet uit het oog als je een berekening opschrijft.
Tenslotte, als de berekening klaar is: welke vereenvoudigingen heb je toegepast; verwacht je afwijkingen als je dit in een experiment nabootst en waarom?
Stel een energiebalans op: energie beginsituatie = energie eindsituatie.
Die energie komt - zoals je al gezien hebt - van hoogte en van beweging van beide massa's.
Verlies het totaalplaatje niet uit het oog als je een berekening opschrijft.
Tenslotte, als de berekening klaar is: welke vereenvoudigingen heb je toegepast; verwacht je afwijkingen als je dit in een experiment nabootst en waarom?
-
- Berichten: 405
Re: behoud van energie
m1g(4,00m) = m1v²f,1/2 m2gh2 + m2v²f,2/2Jan van de Velde schreef: ↑za 21 dec 2013, 21:37
ontbreekt er nog eentje: m1v12.........
is er een verschil tussen de hoogte-afname van massa 1 en de hoogtetoename van massa 2?
en blijkbaar is er wel een verschil tussen de hoogte-afname van massa 1 en de hoogtetoename van massa 2, aangezien er ook nog een tweede vraag was bij het vraagstuk, namelijk: tot op welke hoogte wordt het voorwerp van 3,00 kg gehesen? En het antwoord zou 5 m moeten zijn.
- Moderator
- Berichten: 51.265
Re: behoud van energie
die katrol zou te idioot voor woorden zijn. Het ene gewicht kan niet hoger worden gehesen dan het andere gewicht daalt, dat touw blijft even lang.
Eventueel zou het kleine gewicht nog wél een meter kunnen doorschieten nadat het grote gewicht op de grond is gesmakt. Dat is na te rekenen. Maar dat zit NIET in de vraag zoals die hier gesteld is.
Eventueel zou het kleine gewicht nog wél een meter kunnen doorschieten nadat het grote gewicht op de grond is gesmakt. Dat is na te rekenen. Maar dat zit NIET in de vraag zoals die hier gesteld is.
want dat doorschieten gebeurt ná dat moment.Bepaal de snelheid van het voorwerp van 3,00 kg op het moment dat het voorwerp van 5,00 kg de grond raakt.
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
-
- Berichten: 405
Re: behoud van energie
ja ik snapte de tweede vraag eerst ook niet omdat het mij ook nogal onlogisch leek dat het ene gewicht meer stijgt dan het andere daalt. Ik had nog niet gedacht aan het doorschieten. Ik had de vraag over de hoogte van het tweede gewicht er inderdaad niet bij gezet. Sorry hiervoor.Jan van de Velde schreef: ↑zo 22 dec 2013, 15:16
die katrol zou te idioot voor woorden zijn. Het ene gewicht kan niet hoger worden gehesen dan het andere gewicht daalt, dat touw blijft even lang.
Eventueel zou het kleine gewicht nog wél een meter kunnen doorschieten nadat het grote gewicht op de grond is gesmakt. Dat is na te rekenen. Maar dat zit NIET in de vraag zoals die hier gesteld is.
want dat doorschieten gebeurt ná dat moment.
- Pluimdrager
- Berichten: 10.058
Re: behoud van energie
angel1995 schreef: ↑zo 22 dec 2013, 19:02
ja ik snapte de tweede vraag eerst ook niet omdat het mij ook nogal onlogisch leek dat het ene gewicht meer stijgt dan het andere daalt. Ik had nog niet gedacht aan het doorschieten. Ik had de vraag over de hoogte van het tweede gewicht er inderdaad niet bij gezet. Sorry hiervoor.
Maar het tweede gewicht stijgt wel door, waarom?
-
- Berichten: 405
Re: behoud van energie
Ik zou het eerlijk gezegd niet weten.
- Pluimdrager
- Berichten: 10.058
Re: behoud van energie
Je hebt de snelheid berekend waarmee m1 op de grond komt (welke snelheid?), welke snelheid heeft m2 dan en in welke richting? Wat moet er dus gebeuren ...
-
- Berichten: 405
Re: behoud van energie
Ik heb de snelheid nog niet berekend aangezien in een probleem heb met de hoogte h van m2. Want die is geen 4,00 m. Dus kan ik de formule voor de snelheid van massa 1 niet invullen.Safe schreef: ↑zo 22 dec 2013, 20:43
Je hebt de snelheid berekend waarmee m1 op de grond komt (welke snelheid?), welke snelheid heeft m2 dan en in welke richting? Wat moet er dus gebeuren ...