Vloeibare stikstof bevindt zich bij -196°C (kookpunt) in een geïsoleerd vat (Dewar- vat). Men gooit er een blokje koper in, massa 20.0 g, van 20 °C. Welke massa N2 zal er verdampt zijn? De soortelijke verdampingswarmte van N2 bedraagt 200 10³ J/kg.
<i>dit is wat ik allemaal heb ingevuld en heb geprobeerd:</i>
<i>QN2 + Qcu = 0</i>
CN2*mN2*T + Ccu*mcu*T = 0
1039J/kgK*(-196graden)*m + 386*0,02kg *293 K = 0
m = 1,1*10^-2 kg
bij dit vraagtukje is Cn2 en Ccu niet gegeven, en ik veronderstel dat je dit moet weten denk ik, dus heb ik die opgezocht in mijn tabel. (en die waren dus voor Cn2 = 1039 en Ccu = 386)
wat is het foutje want uitkomst moet zijn : m=7.3g aub?
Laatste berichten
-
08:29
Programmeren met vectoren 5
-
23:12
speciale rel. theorie 10
-
22:57
Straatklok loopt 5 minuten voor 11
-
22:57
wig 6
-
22:36
Gravity and gravitation 4
-
22:24
[scheikunde] vraag Chemie - wat is de oplossing? 10
-
19:47
Bruine vlekken op treinaanwijzerbord 10
-
19:44
Vogels in de stad zijn goede klussers 2
-
19:12
Rood laserlicht 3
-
17:30
Herleiden afmetingen vanaf een foto 21
-
16:34
[wiskunde] Prijs Product per KG; Alternatief Inzicht 3
-
13:57
do-re-mi-fa-so vliegtuigen 9
-
13:16
geen minkowski-ruimte toch? Doe ik dit nou fout? 17
-
13:12
[natuurkunde] kroon van koning op Syracuse 10
-
10:15
2013 – Augustus Vraag 3 3
-
24 apr
Vraag 2009 Juli Vraag 5 5
-
24 apr
positie 2
-
24 apr
Schroefdraad berekening 8
-
24 apr
[scheikunde] Kan chloorgas de geleiding van elektriciteit belemmeren? 9
-
23 apr
Weerfrustratie 9
Nieuwsberichten
-
04 mar
Een nieuw soort magnetisme: altermagnetisme
-
31 okt
AI kan via stem diabetes vaststellen 11
-
21 okt
Einstein krijgt wéér gelijk 45
-
07 feb
witter dan wit 20
-
19 jun
irrigatie en de aardas
[natuurkunde] massa N2
Moderators: ArcherBarry, Fuzzwood
-
- Berichten: 1.253
Re: massa N2
Ondanks dat ik ook niet op 7,3g uit kom, zal ik je wel een aantal aanwijzingen kunnen geven bij wat er niet helemaal goed gaat in je berekening.
Dit ga ik doen met enkele vragen:
-Waarom denk je dat je de soortelijke verdampingswarmte van stikstof gekregen hebt?
-Hoe warm is het blokje Cu achteraf, vermoed je? Ga uit van meer dan voldoende stikstof, want dat vermeld de vraag niet expliciet.
-de T in je formules is niet een juiste notatie. Welke soort T hoort wel in dit soort warmte-berekeningsformules?
-De soortelijke warmte van koper heb je inderdaad nodig volgens mij, maar waarom vermeld je hem zonder eenheid? Dat maakt het er niet duidelijker op.
En nu? Wat denk je nu dat de juiste berekening zal zijn?
Wdeb
PS. Ik kom op 8,3 g....
Dit ga ik doen met enkele vragen:
-Waarom denk je dat je de soortelijke verdampingswarmte van stikstof gekregen hebt?
-Hoe warm is het blokje Cu achteraf, vermoed je? Ga uit van meer dan voldoende stikstof, want dat vermeld de vraag niet expliciet.
-de T in je formules is niet een juiste notatie. Welke soort T hoort wel in dit soort warmte-berekeningsformules?
-De soortelijke warmte van koper heb je inderdaad nodig volgens mij, maar waarom vermeld je hem zonder eenheid? Dat maakt het er niet duidelijker op.
En nu? Wat denk je nu dat de juiste berekening zal zijn?
Wdeb
PS. Ik kom op 8,3 g....
Is liefde Chemie? ...In elk geval is Chemie wel bijna liefde.
-
- Berichten: 927
Re: massa N2
<i>QN2 + Qcu = 0</i>
mN2*T + Ccu*mcu*T = 0
mN2*-469K + 386J/kgK *0,02kg *293 K = 0
m = 4,8 kg
zo ik hier al proberen een beetje te verbeteren.. maar wat heb ik nu nog fout gedaan aub?
-
- Berichten: 11.177
Re: massa N2
Waarom stop je eigenlijk de temperatuur van stikstof in de warmtefromule van stikstof? Zie jij een temperatuur in de eenheid van verdampingswarmte staan?
Je fout is wederom een formule invullen zonder te snappen wat de getalletjes betekenen. Ja daar blijf ik op hameren
Dus wat gebeurt er in dit proces op het moment dat je dat stukje koper in de stikstof flikkert? Geen getallen nu, alleen beschrijven. Misschien dat je dan ook meteen doorhebt waar je de fout ingaat.
Je fout is wederom een formule invullen zonder te snappen wat de getalletjes betekenen. Ja daar blijf ik op hameren
Dus wat gebeurt er in dit proces op het moment dat je dat stukje koper in de stikstof flikkert? Geen getallen nu, alleen beschrijven. Misschien dat je dan ook meteen doorhebt waar je de fout ingaat.
-
- Berichten: 927
Re: massa N2
273 K + x aantal graden --> hier dus -196 graden + 273K = 77 K (had min vergeten )
<i>QN2+ QN2 + Qcu = 0</i>
Lv*m + Cmt + Ccu*mcu*T = 0
200000J/kg*mN2 + 77K * 1039J/kgK*mN2 + 386J/kgK *0,02kg *293 K = 0
m = 8,08*10^-3 g = 8,1 kg
is er nog iets fout dat ik niet uitkom op 7,3 g aub?
<i>QN2+ QN2 + Qcu = 0</i>
Lv*m + Cmt + Ccu*mcu*T = 0
200000J/kg*mN2 + 77K * 1039J/kgK*mN2 + 386J/kgK *0,02kg *293 K = 0
m = 8,08*10^-3 g = 8,1 kg
is er nog iets fout dat ik niet uitkom op 7,3 g aub?
-
- Berichten: 11.177
Re: massa N2
Zucht, natuurlijk is 8.1 milligram ineens gelijk aan 8.1 kg. CONTROLEER JE GETALLEN EENS. De zin om te helpen gaat op deze manier echt over. (Ik geef je overigens even mee dat het mijn thermodynamica ook de nodige moeite heeft gekost me dit soort zaken bij te brengen/erin te rammen, mocht dat je beter voelen.)
77 K klopt. Ik vind het ook schitterend dat je netjes eenheden erbij gebruikt, dat maakt het geheel heel simpel te volgen. Ik leer je zometeen weer iets op basis van dat.
Lees voor het gemak ook eens de hele post van iemand ipv alleen te reageren op het eerste deel.
Dus nogmaals: wat gebeurt er in dit proces op het moment dat je dat stukje koper in de stikstof flikkert? Geen getallen nu, alleen beschrijven. Wat je hierbij even moet weten is dat tijdens de proef de stikstof op de verdampingstemperatuur van 77K blijft.
77 K klopt. Ik vind het ook schitterend dat je netjes eenheden erbij gebruikt, dat maakt het geheel heel simpel te volgen. Ik leer je zometeen weer iets op basis van dat.
Lees voor het gemak ook eens de hele post van iemand ipv alleen te reageren op het eerste deel.
Dus nogmaals: wat gebeurt er in dit proces op het moment dat je dat stukje koper in de stikstof flikkert? Geen getallen nu, alleen beschrijven. Wat je hierbij even moet weten is dat tijdens de proef de stikstof op de verdampingstemperatuur van 77K blijft.
-
- Berichten: 11.177
Re: massa N2
Koper (een metaal) verdampt bij 77K? Ik hoop dat je stikstof bedoelt daar. Nu wat vraagjes:
Wat gebeurt er daadwerkelijk met het koper? Blijft dat 293K denk je?
Stel nu dat er na dit proces nog steeds vloeibaar stikstof over is. Is er wat veranderd aan de temperatuur van die stikstof?
Wat gebeurt er daadwerkelijk met het koper? Blijft dat 293K denk je?
Stel nu dat er na dit proces nog steeds vloeibaar stikstof over is. Is er wat veranderd aan de temperatuur van die stikstof?
-
- Berichten: 927
Re: massa N2
- koper gaat vloeibaar worden?
- ja, ik denk wel dat het een beetje veranderd is.
- ja, ik denk wel dat het een beetje veranderd is.
-
- Berichten: 11.177
Re: massa N2
Ah, dus koper smelt volgens jou bij een temperatuur waarbij zo ongeveer alle vloeistoffen op aarde keihard gestold zijn?
Verandert de temperatuur van een vloeistof als deze kookt?
Verandert de temperatuur van een vloeistof als deze kookt?
-
- Moderator
- Berichten: 51.271
Re: massa N2
koper vloeibaar worden bij -196°C?? 
.
Misschien iets minder vreemd:
we hebben een geïsoleerde pan water van 100°C (precies op zijn kookpunt dus)
we gooien daar een blokje ijzer in van 400°C
what happens? beschrijf in woorden.
. Misschien iets minder vreemd:
we hebben een geïsoleerde pan water van 100°C (precies op zijn kookpunt dus)
we gooien daar een blokje ijzer in van 400°C
what happens? beschrijf in woorden.
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
-
- Berichten: 927
Re: massa N2
het ijzer dat warmer is, verlaagt tot en met het kookpunt 100 graden.
-
- Berichten: 927
Re: massa N2
Q = Ls*m ? ik weet het eigenlijk niet zo goed welke het hier jusit is.
-
- Berichten: 11.177
Re: massa N2
Dat is inderdaad de formule die de verdamping van de stikstof beschrijft. Maar er gebeurt ook wat met het koper. Dat koelt namelijk af, ik hoop dat je dat nu in de gaten hebt. Analoog aan het voorbeeld van Jan koelt dit koper dus af van 293K naar 77K. Hoe zou je dat laatste in formulevorm kunnen zetten? Je hebt al een massa (0.02 kg) en de goede soortelijke warmte (386 J/kgK) te pakken.
