Goedendag allen,
Ik heb een vraagje?
Hoe lang duurt het voordat 1m³ water bevroren is bij 0°C?
Is hier een formule voor of een richtlijn of iets dergelijks?
met vriendelijke groet,
Kylihans
Laatste berichten
-
22:54
Herleiden afmetingen vanaf een foto 12
-
18:53
Ik wil studeren via afstandsonderwijs, kennen jullie Tech?
-
18:09
Rotatie van het heelal 32
-
17:19
Ervaringen met "herontdekkingen" 12
-
18 apr
hall effect in vloeistof gebruiken als stromingssensor 6
-
18 apr
Gezocht: de/een naam voor een getallenrij met een cauchyrij als partieelsommenrij
-
18 apr
Casus uit de praktijk: positief test THC 18
-
17 apr
speciale rel. theorie 4
-
17 apr
Vreemde stank in huis 11
-
17 apr
3 vragen over mijn rooskleurige r.berekening H2netGekoppeldeHBrflowbatterij.
-
17 apr
Interpretatie reactie-energie 3
-
17 apr
Logistic equation (Pierre Verhulst,Belgian Mathematician) 5
-
16 apr
vB 9
-
15 apr
Kunnen quantum Zonnecellen 190% quantum efficiënt zijn 1
-
15 apr
Python: sockets sluiten 4
-
14 apr
Een eenvoudige logische redenering waarom tijd niet kan bestaan 'daarbuiten' 6
-
14 apr
Hoe kun je op quantumwijze getallen vinden in een rij die kleiner zijn dan getal k 3
-
13 apr
Documentenverdwijnen uit onedrive 1
-
12 apr
Behoud van impulsmoment en energie 5
-
12 apr
INLOG STORING / TIPS 4
Nieuwsberichten
-
04 mar
Een nieuw soort magnetisme: altermagnetisme
-
31 okt
AI kan via stem diabetes vaststellen 11
-
21 okt
Einstein krijgt wéér gelijk 45
-
07 feb
witter dan wit 20
-
19 jun
irrigatie en de aardas
Hoe lang duurt het bevriezen van 1m³ water bij 0°C?
Moderator: physicalattraction
-
- Berichten: 12.262
Re: Hoe lang duurt het bevriezen van 1m
Oneindig lang, of eigenlijk bevriest het helemaal niet bij 0 graden.
Je zou het wel kunnen uitrekenen voor bijvoorbeeld -10 graden, al zal dat geen gemakkelijke opgave worden.
Je zou het wel kunnen uitrekenen voor bijvoorbeeld -10 graden, al zal dat geen gemakkelijke opgave worden.
Victory through technology
-
- Berichten: 6
Re: Hoe lang duurt het bevriezen van 1m
Dankjewel voor je reactie!
Laten we dan zeggen bij -1 graden?
Hoe kan ik dit berekenen?
mvg,
Kylihans
Laten we dan zeggen bij -1 graden?
Hoe kan ik dit berekenen?
mvg,
Kylihans
-
- Berichten: 821
Re: Hoe lang duurt het bevriezen van 1m
Er moet een bepaalde hoeveelheid warmte-energie afgevoerd worden, hierdoor wordt iets anders opgewarmd.
In de situatie de je geeft ontbreekt veel informatie om een uitspraak over te doen. (Hoe warm is het gegeven water? e.d.)
Zie ook:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Soortelijke_warmte
http://www.wetenschapsforum.nl/index.php/topic/121459-microcursus-warmtecapaciteit-deel-1-basisbegrippen/
In de situatie de je geeft ontbreekt veel informatie om een uitspraak over te doen. (Hoe warm is het gegeven water? e.d.)
Zie ook:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Soortelijke_warmte
http://www.wetenschapsforum.nl/index.php/topic/121459-microcursus-warmtecapaciteit-deel-1-basisbegrippen/
-
- Berichten: 12.262
Re: Hoe lang duurt het bevriezen van 1m
Je zou kunnen beginnen met water van 0 graden (niet dat een paar graden afkoelen qua energie zoveel voorstelt vergeleken met smelten/bevriezen). En dan in een kubus van 1 m3 (beetje flexibel ivm uitzetten) waarvan de wanden op -10 worden gehouden of iets dergelijks.
Maar dan nog is het lastig, je zit met de geleiding, die evt geholpen kan worden door convectie etc.
Maar dan nog is het lastig, je zit met de geleiding, die evt geholpen kan worden door convectie etc.
Victory through technology
-
- Berichten: 1.617
Re: Hoe lang duurt het bevriezen van 1m
Het gaat niet om de temperatuur maar om de vraag hoe snel de smeltwarmte uit water van 0oC kan worden ontrokken. Ik kan me zomaar voorstellen dat het water sneller bevriest bij een metalen oppervlak van -0,5oC dan in stilstaande lucht van -3oC.
Een temperatuurverschil bepaalt de richting van het warmtetransport maar niet de snelheid van het warmtetransport. Dat laatste is afhankelijk van de vraag hoe snel de warmte kan worden afgevoerd.
Een temperatuurverschil bepaalt de richting van het warmtetransport maar niet de snelheid van het warmtetransport. Dat laatste is afhankelijk van de vraag hoe snel de warmte kan worden afgevoerd.
-
- Berichten: 11.177
Re: Hoe lang duurt het bevriezen van 1m
Wat men nu vergeet te vragen: wat is de achtergrond van jouw vraag? Is het iets theoretisch zoals een opdracht voor een toelatingsexamen of een situatie op je werk, etc.?
-
- Berichten: 821
Re: Hoe lang duurt het bevriezen van 1m
Voor de vraag hoe snel iets afkoelt, is er dus een thermische geleidbaarheid:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Thermische_geleidbaarheid
De warmteoverdrachtssnelheid is afhankelijk van de thermische geleidbaarheid, dit is een soort vermogen.
Dan moet je nog weten hoeveel warmte er in totaal afgevoerd moet worden, dus de begin temperatuur speelt ook mee.
Dan is de geometrie ook van belang om de diepte te weten, en het oppervlak waarover de warmte-uitwisseling plaats vindt.
Het lijkt me een lastig probleem omdat een gedeelte bevriest, waardoor het volume water afneemt, en het al gevormde ijs verder afneemt in temperatuur. Wanneer het centrum net bevroren is, zullen de randen nog iets kouder zijn. En hoe kouder de randen, hoe groter ΔT waardoor het sneller gaat.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Thermische_geleidbaarheid
De warmteoverdrachtssnelheid is afhankelijk van de thermische geleidbaarheid, dit is een soort vermogen.
Dan moet je nog weten hoeveel warmte er in totaal afgevoerd moet worden, dus de begin temperatuur speelt ook mee.
Dan is de geometrie ook van belang om de diepte te weten, en het oppervlak waarover de warmte-uitwisseling plaats vindt.
Het lijkt me een lastig probleem omdat een gedeelte bevriest, waardoor het volume water afneemt, en het al gevormde ijs verder afneemt in temperatuur. Wanneer het centrum net bevroren is, zullen de randen nog iets kouder zijn. En hoe kouder de randen, hoe groter ΔT waardoor het sneller gaat.
-
- Berichten: 5.609
Re: Hoe lang duurt het bevriezen van 1m
Dat klopt niet helemaal. Hoe groter het temperatuursverschil, hoe groter het warmtetransport.Anton_v_U schreef: Een temperatuurverschil bepaalt de richting van het warmtetransport maar niet de snelheid van het warmtetransport. Dat laatste is afhankelijk van de vraag hoe snel de warmte kan worden afgevoerd.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Wet_van_Fourier
Als je de kubieke meter water onderdompelt in vloeibaar helium, zal hij veel sneller afkoelen dan als je hem buiten zet in de winter.
What it all comes down to, is that I haven't got it all figured out just yet
And I've got one hand in my pocket and the other one is giving the peace sign
-Alanis Morisette-
And I've got one hand in my pocket and the other one is giving the peace sign
-Alanis Morisette-
-
- Berichten: 6
Re: Hoe lang duurt het bevriezen van 1m
Dank allen voor jullie reacties.
Het was inderdaad voor een opdracht voor school.
Er wordt warmte ontrokken, zoals jullie zeggen.
Ik zat op een hele andere manier te denken, waardoor ik me niet kon voorstellen dat water snel kan bevriezen.
Ik dacht namelijk gewoon onder de lucht omstandigheden, maar dit is niet het geval.
Er zit een warmtewisselaar in die warmte onttrekt uit het systeem.
Daardoor gaat het bevriezingsproces(faseovergang) een stuk sneller!
Ik kom zo een stuk verder!
Dank allen!
Kan een slotje op!
met vriendelijke groet,
Kylihans
Het was inderdaad voor een opdracht voor school.
Er wordt warmte ontrokken, zoals jullie zeggen.
Ik zat op een hele andere manier te denken, waardoor ik me niet kon voorstellen dat water snel kan bevriezen.
Ik dacht namelijk gewoon onder de lucht omstandigheden, maar dit is niet het geval.
Er zit een warmtewisselaar in die warmte onttrekt uit het systeem.
Daardoor gaat het bevriezingsproces(faseovergang) een stuk sneller!
Ik kom zo een stuk verder!
Dank allen!
Kan een slotje op!
met vriendelijke groet,
Kylihans
-
- Berichten: 1.617
Re: Hoe lang duurt het bevriezen van 1m
317070 schreef: Dat klopt niet helemaal. Hoe groter het temperatuursverschil, hoe groter het warmtetransport.
Ja dat is waar, mijn formulering was weer eens belabberd.
Dit is waarschijnlijk beter:
Een temperatuurverschil bepaalt de richting van het warmtetransport maar de snelheid van het warmtetransport is daarnaast nog afhankelijk van de vraag hoe snel de warmte kan worden afgevoerd. Het idee van isolatie is: door slechte geleiding een zeer kleine warmtestroom, zelfs bij een groot temperatuurverschil.
